☆★☆モバイルGPSスレッドその9☆★☆

1 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/06 20:49 ID:HUArb8e1
CF型GPSとPDA,ハンディGPSのPDAでの使用、及び共通の話題のみでお願いします。

ハンディGPSの話題はこちらへどうぞ。
[GARMIN]モバ板ハンディGPSスレ2[いいよねっと]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1065012762/
☆★☆ハンディGPSスレッド☆★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1052042615/

>>2-15


2 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/06 20:59 ID:???
2get

3 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/06 21:27 ID:???
過去スレ
☆★☆モバイルGPSスレッドその8☆★☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1055972595/
ミ☆★☆モバイルGPSスレッドその7☆★☆彡
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1052059765/
ミ☆★☆モバイルGPSスレッドその6☆★☆彡
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1048682680/
★☆モバイルGPSスレッドその5☆★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1042884497/
★☆モバイルGPSスレッドその4☆★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035213436/
★☆モバイルGPSスレッドその3☆★
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1030/10302/1030256256.html
★☆モバイルGPSスレッドその2☆★
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1015/10157/1015760850.html
★☆モバイルGPSスレッド☆★
http://pc.2ch.net/mobile/kako/974/974947663.html


4 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/06 21:28 ID:???
☆SD型GPS
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/gps/2003/sdgps/index.htm
☆CF型GPS
I・ODATA、CFGPS2
http://www.iodata.co.jp/prod/multimedia/gps/2003/cfgps2/index.htm
iTAX-GPSCF
http://www.taxan.co.jp/itaxan/html/gpscf.html
ポケナビ508PC
http://www.empex.co.jp/sp_508pc/index/index.htm

☆PDAで使えるビューア
PocketMappleDigital4
http://www.mapple.co.jp/denshi/smd.html#pda
omani
http://homepage2.nifty.com/uenoy/prog/omani/index.html
GarmapCE
http://www.catnet.ne.jp/fukuda/garmap/garmap.html
カシミール3Dマップカッタープラグイン
http://www.kashmir3d.com/plugin_manual/mapcutter.html
プロアトラスLitePDA
http://www.alpsmap.co.jp/consumer/pcsw/palite/


5 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/06 21:29 ID:???
qpeGPS
http://qpegps.sourceforge.net/
DENSO NAVISTANT
http://www.navistant.com/
its-mo Navi Zm@p
http://www.zmap.net/
G-NAVIX
http://gnavix.d2c2.org/g-navix.html
SHARP モバイルマップNAVI
http://www.spacetown.ne.jp/map/
☆オービス情報
http://homepage1.nifty.com/~nuke/orbis/
JH
http://www.jhnet.go.jp/info/hw_info/index.html
JARTIC
http://www.jartic.or.jp/traffic/roadtrafficinfo.html



6 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/06 23:53 ID:???
omaniを使ってみようと思ってるんですがgx.dll,lpngce.dll,zlibce.dllをWindowsフォルダに置く方法は
どうやるのでしょうか?ダウンロードしたDLLフォルダをそのままWindowsフォルダに
¥windows
¥DLL
 gx.dll 
 lpngce.dll
 zlibce.dll
のように置けばいいんでしょうか?

7 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/07 00:28 ID:N4ESRlG3
http://park15.wakwak.com/~ftx/

8 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/07 05:54 ID:???
>6 そんなこと云ってるレヴェルなら、omani使うのを止めといた方が無難だと思うが…
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1052833663/812-813n

9 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/07 06:59 ID:???
>8
どうしてリンク先のようにomaniをおけなくて
¥MyDocument
¥DLL
 gx.dll 
 lpngce.dll
 zlibce.dll
 omani
みたいにDLLフォルダの中にomaniを置かないと認識されないようです。
これでも一応使えるようなのですがPCだとgx.dll,lpngce.dll,zlibce.dll
が見えるんですけどPDAだと見えないので。
もう少しトライしてみます。



10 F9 F04/01/07 07:06 ID:???
¥MyDocument
¥DLL
 gx.dll 
 lpngce.dll
 zlibce.dll
 omani.exe


11 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/07 09:05 ID:???
>>6
ActiveSyncで同期させてからエクスプローラ→モバイルPC開いてWindowsに
コピーすれ。

12 F8 F04/01/07 19:41 ID:???
>9
>どうしてリンク先のようにomaniをおけなくて

どうしても…"の意味か?
>8のリンク先は漏れが書いたものであり、実際にこのディレクトリ構造で使用中だが…

>これでも一応使えるようなのですが

先ずは、ちゃんとHelpに従って正しくインストールしないと話にならんよ
ttp://homepage2.nifty.com/uenoy/prog/omani/manual/install.html

何かomani云々の問題じゃなくて、PocketPC基礎レヴェルの話みたいだな…
先ずは、モバチキや霧島煌一氏のサイトあたりを熟読するなりしてくれ
くれぐれも、こんなことでomani作者殿のお手を煩わせる様なマネはせんでくれよ!

13 F9 F04/01/07 20:40 ID:???
>11
何とかDLLフォルダにomani.exeを置かなくても認識されるようになりました。
ありがとうございました。
>8
これから徐々に地図のマルチマップ化、数値地図も使えるようにがんばりますので
ヨロです。ナイトモードというのは地図の色が変わるのですか?
SuperMappleDigital4にもミッドナイト表示モードがあって暗く見えるんですが
同じようなものなのでしょうか?そしてこれは数値地図の色がが変わるのでしょうか?




14 F8 F04/01/07 22:39 ID:???
>13
>ナイトモードというのは地図の色が変わるのですか?

ttp://homepage2.nifty.com/uenoy/prog/omani/history.html
 >・ベクタマップ表示時にナイトモードを追加(設定画面でチェックを入れてみて下さい)
ここで漏れは、敢えて作者殿の意思を尊重しておく
自分で試してみれば容易に分かることすら脊髄反射的に質問してしまう癖は、
多くの者に歓迎されない恐れがあるのでは無いかと思う

> これから徐々に地図のマルチマップ化、数値地図も使えるように

徐々に…この順序を間違えると挫けるよ
omanivecによる空間データ基盤の使用は物凄く簡単。
一方、omanimapでのRaster地図作成→マルチ・レヴェル化の場合、そんなに大縮尺でなけ
りゃ特に問題無い。が、ある程度大縮尺になると位置ズレと同縮尺地図のレヴェル・ズレと
云う難関が待ち構えている。
Kashmir用bmp地図作成→MapCutterPluginでGarmapCE用切出→omanimapで変換
ま、↑な面倒なことすれば何とかなるが、他の地図ソフトでは駄目だと痛感してる様な
香具師でもない限り、ここまでする気にはなれん鴨試練菜

15 F9 F04/01/07 23:16 ID:???
>14
何かいきなり厳しいレスをもらってしまったみたい(;´Д`
>omanivecによる空間データ基盤の使用は物凄く簡単。
前スレで表示が難しいようなカキコがあったんで質問してみたんですが。

>Kashmir用bmp地図作成→MapCutterPluginでGarmapCE用切出→omanimapで変換
ま、↑な面倒なことすれば何とかなるが、他の地図ソフトでは駄目だと痛感してる様な
香具師でもない限り、ここまでする気にはなれん鴨試練菜

カシミールは使ったことがないんでSuperMappleの地図で試すつもりです。




16 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/08 07:02 ID:???
>>14
>自分で試してみれば容易に分かることすら脊髄反射的に質問してしまう癖は、
多くの者に歓迎されない恐れがあるのでは無いかと思う

人それぞれレベルも違うだろうし2chで行ってもなぁ

17 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/08 16:47 ID:???
omani/bbsが自称・初心者どものテロの脅威に曝されつつある現状が分からん空盲

18 F9 F04/01/10 00:30 ID:???
+Windows
    gx.dll
    lpngce.dll
    zlibce.dll
  +My Documents
   
      omani.2.5.0.3.exe
      omanivec.ymp
      +vec新宿
        396356
        396356r
      +ipg新宿
        +0
          0.jpg
          1.jpg
-----------------------------------------------

19 F9 F04/01/10 00:36 ID:???
omani ymp 3.0
truevector139.70113335.692486vec新宿区
true120150840.0508247414986775-0.0254090854868171139.68537542588535.71322748661jpg新宿 (改行)



20 F9 F04/01/10 00:46 ID:???
omani ymp 3.0
true(TAB)vector(TAB)139.701133(TAB)35.692486(TAB)vec新宿区
true(TAB)120(TAB)150(TAB)8(TAB)4(TAB)0.0508・・(TAB)-0.025・・(TAB)139・・(TAB)35・・(TAB)jpg新宿



21 F9 F04/01/10 00:52 ID:???
上のようにファイルを作ってみましたが数値データを入れたympファイルだと
どうもうまく認識されないみたいです。単にomanimapで作ったympファイルだけなら
地図が見れます。どこか間違ってるんでしょうけど。

22 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/10 07:43 ID:???
>18-21
逆の立場から見て、そんな情報で他人がトラブルシューティング出来ると思うか?

○情報が不正確。誤記か?ホントの間違えか?訳分からん
・"My Documents"が"Windows"の1階層下?んなアフォな
・[誤]>19→[正]>20なら、その旨示せ!
・>18は"ipg新宿"、>20は"jpg新宿"

○原因究明の手掛かりとなる具体的な情報・症状・現象が欠落
・OS(まさか英語版か?)、omani(ホントに2.5.0.3か?)のversion
・正常動作したomanimap生成ympファイルとディレクトリ構成が不明
・>20を開いた際の症状は、画面真っ白なのか?Error表示なのか?
・>20を開いた際、vec/jpg双方NGなのか?一方だけNGなのか?
・正常動作したomanimap生成ympと、>20の3行目との相違点は何か?
・>18-20は新宿だが、ホントに新宿区の空間データ基盤13104.lzh使用なのか?
・単に、vec地図の無い新宿付近を開き、画面真っ白なだけじゃないのか?

23 F9 F04/01/10 08:03 ID:OEdOUQqV
>>22
ファイルあぷしました。できれば見てください。これにはomani.exeは入れてはないです。

http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi?p=6
オマニ
2004-01-09 23:53:38
名前:名無しさん

かります

ファイル:/up/147ed719fecf.lzh (819.83 KB)


24 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/10 12:20 ID:???
123 :いつでもどこでも名無しさん :04/01/10 07:16 ID:qfn5BhfO
IOのSD-GPS。
対応OSにWinとあったので今日買ってしまっただが
PDAでしかつかえないのな。
CF-GPSのSD版かと思ってたよ。(´Д⊂グスン

WinXP機で使えないのなら、いらないや。
誰かほしい人いる?



124 :いつでもどこでも名無しさん :04/01/10 09:51 ID:???
>>123
クレ


25 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/10 23:03 ID:???
>23 なんだ!この出鱈目が… >18と話が全然違うし…
大体、何で質問以前の2004-01-09 23:53:38時点で既にファイルupされてるんだ???

・ymp位置不正。omani.x.x.x.x.exeと同じディレクトリに無い
・Raster地図データ・ディレクトリ構造不正
・ympで指定した地図ディレクトリ名が不正
・ympに一部TAB区切り欠落

26 F9 F04/01/11 07:42 ID:???
>25
昨日は早めに寝てしまってレスできなかった(;´Д`
>大体、何で質問以前の2004-01-09 23:53:38時点で既にファイルupされてるんだ???
ここに書き込みしてからずっとympの作成、数値地図とためしてたんですが
どうしても数値地図を使うとうまくいかなかったんで>>18の書き込みした
時点でレスもらったらファイルを見てもらおうと先にUPしてました。
>・ymp位置不正。omani.x.x.x.x.exeと同じディレクトリに無い
>・Raster地図データ・ディレクトリ構造不正
>・ympで指定した地図ディレクトリ名が不正
>・ympに一部TAB区切り欠落
これを参考にしてやってみます。できれば手直ししたファイルUPしてほしいです(;´Д`



27 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/11 17:01 ID:???
>8を読んでも、http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1052833663/819n
の様に解決できない人は、インストーラー無しのソフトは諦めた方がイイ鴨…

28 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/14 15:35 ID:H7Uwzadl
某スレ住人だがファイル手直ししてうPしてやればいいじゃん。ここにも粘着厨がいたのか?


29 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/14 16:55 ID:???
それはお前だろ。
わざわざ出張してくんな冬厨

30 F9 F04/01/14 22:06 ID:???
経過です。
ディレクトリを>>8のリンク先のように直してみたけどまだ地図は表示できない。
ymp2.0だと表示されるんだけど3,0だとうまくいかないみたい。3.0の壁なんでしょうか?
_| ̄|○

>>25で指摘されたどこかが間違ってるんだろうけど、もう少しやってみます。

31 F9 F04/01/14 22:12 ID:???
質問ばかりでも悪いので>>8のリンク先読んでたら自分の結果と違うとこがありました。

>>・GPS軌跡取得中にSuspendさせるとCOMポートエラーで取得中のLogが吹っ飛ぶ
>> (意図せず電源SWに触れてしまったり、省電力機能の自動Suspendでも駄目)
>これは改善されたみたい。
まだ改善されていないみたい。

>>・停止していると測位出来てても、"衛星ロスト"と表示
これもそのままのです。




32 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/14 22:54 ID:???
>>31
俺もomanivecで空間データ基盤使えてないから安心しろ














                _| ̄|○


33 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/15 02:05 ID:???
>28=http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1043899961/364n 辺りか?

34 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/15 03:05 ID:???
>30 こんだけ出鱈目なら、そりゃぁ動かんてば…

\My Documents\新宿[|2]\新宿[|2].ymp
 → \My Documents\新宿[|2].ymp

\My Documents\新宿[|2]\0\[0-3]\[0-7].jpg
 → \My Documents\新宿[|2]\[0-3]\[0-7].jpg

--- 新宿.ymp ---
2行目最終項:vec新宿 → 新宿区
3行目最終項:jpg新宿 → jpg(TAB)新宿

--- 新宿2.ymp ---
2行目最終項:0 → 新宿2

>31 そんな書き方じゃ漏れとお主以外、一体何の話かさっぱり分からない筈

35 F9 F04/01/15 08:14 ID:???
>>34
レスもらってたんですね。今度やってみます。書き忘れたんですが、念のため飼いときます。
アップしたファイルに入ってた新宿2はymp3.0にする前の2,0のファイルで比較するために
表示されるので入れておいただけのものです。


36 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/15 18:33 ID:???
何も言わず他人に全部検証させときながら、後から平気でコッチはいらなかった
などとホザクなんざ、舐め腐った奴だな…

37 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/15 20:41 ID:???

こういう荒らしは無視でおねがいします。もう少し落ち着いてきちんと解答してあげるのが良い
と思います。少しぐらいの書き間違いはおおめに見てあげるべきなのです。


38 F9 F04/01/15 21:23 ID:???
>34
わざわざ解説ありがとうです。どうにかベクタマップは表示できるようになりました。(ipg新宿の 方は表示できてないですが・・)
新宿2のファイルまで説明してくれたのに悪かったですが、ちょっと説明すると>>18-20に新宿2を入れてないので
わかると思ったんですよ。これを入れたのはymp2.0では表示できてるのを見てもらえるためでした。
自分が勘違いしてるのかも知れないですが新宿2がなくても新宿区、新宿のファイルだけでベクターも
ラスターも表示できるんですよね?それとも新宿2もないとラスターは表示されないのでしょうか?



39 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 00:26 ID:???
ちょっとテストで東京、神奈川、埼玉、千葉の空間データ基盤をomanivecで変換してみたら
約50MBくらいダターヨ。思ったほどでかくナカターヨ

40 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 01:03 ID:???
>37 んな御大層なコト抜かす癖に、何であんたが率先してやらんのだ?

41 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 01:26 ID:???
>38
再三言ってるように、原因は、ympパス不正、地図ディレクトリ構造不正、ymp誤記
ymp3.0で全く問題無いんだから、話をすり替えちまったら自滅するだけ
RasterのみNGってコトは、↓がちゃんと直って無いとしか考えられん罠

   \My Documents\新宿\0\[0-3]\[0-7].jpg   ※ \0\ ディレクトリが1階層余計
→ \My Documents\新宿\[0-3]\[0-7].jpg

--- \My Documents\新宿.ymp ---
3行目最終項:jpg新宿 → jpg(TAB)新宿

42 F F04/01/16 12:31 ID:bueqrPo/
さきほど試したところうまく新宿のラスターも表示できました。感謝です!
> ※ \0\ ディレクトリが1階層余計
どうやらここが原因でした。今度はマルチマップでも試そうと思いますが
ディレクトリ見たらちょっと難しいかも、、。

43 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 21:35 ID:???
>42 ぉぃぉぃ…
漏れが、安易にファイルuploadしなかった意図が未だ分からんのか?
問題解決していく過程で理解を深め、今後自力で使える様にさせる為だろ!
だが、それも無意味な結果に終わったな…

>今度はマルチマップでも試そうと思いますが
既に新宿.ympは、VecとJpgの計2レヴェルのマルチマップだ
既に基本的な形が出来てるのだから、同じ様にレヴェルを追加していくだけだよ

>ディレクトリ見たらちょっと難しいかも
相変わらず>22の後半を無視し続けてるな…
何故、具体的にどういう点が難しいと感じてるのかを、書かないんだ???
一体何を難しがってるのかが、こっちにはサパーリ分からんよ
オバハンの愚痴みたいなモノは、問題解決に百害有って一利無しだと思うが

44 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 22:08 ID:???
>>40
じえんですから〜


45 F9 F04/01/16 22:22 ID:???
>>43
さっきまで一週間ぶりに合いに来たノラ猫のビデオ撮ってますた(;´Д`
昨日作った東京、神奈川、埼玉、千葉の25000の数値地図を解凍したもの
約630MBをomanivecで変換してできたたファイル約50MBも無事に表示できました。
ナイトモードも確認できてよかったです。(;´Д`
ベクター地図を表示した後、先に作っていたymp2.0(ディレクトリは後でまた書きます)の
ファイルをLoadinfoで選択して位置情報もそのまま表示させれるんですが
問題点はFromStarttoGoalはできるんですがSetting→Routefromstartでルートが作れないとこですね。
新しくymp2.0のラスターファイル作ろうと思ってるんですが前のやつのディレクトリを
出来れば書いてみます。



46 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 22:55 ID:???
やってみたんですが複雑すぎてディレクトリに書ききれないんですが
\My Documents\MAP(0-3)\(0-3・・・n)\(0−n)jpgの
MAP(0-3)と\(0-3・・・)に同じ数字のフォルダがあって
>\My Documents\新宿\0\[0-3]\[0-7].jpg
> \My Documents\新宿\[0-3]\[0-7].jpg
のようには簡単にはいかないみたいです。


47 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 23:09 ID:???
\(0-3・・・n)\(0−n)jpgと書いたのはそれぞれ\(0-3・・・n)のフォルダの数と(0−n)のipgの数も違うので
きちんと書ききれませんですた。(;´Д`


48 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/16 23:33 ID:???
訂正:\My Documents\MAP(0-2)\(0-2・・・n)\(0−n)jpg

>>45で試したマルチマップはymp2.0の場合なんですがvecも入れて3.0に直して
試したん時は最初の新宿の時のようにベクターは表示されるんですがラスターが
表示されないです。同じ原因だと思うんですがフォルダをうまく移動できないです。

49 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 01:02 ID:???
3.0では下記のようにしてやりました。
omani ymp 3.0
true(TAB)vector(TAB)139.701133(TAB)35.692486(TAB)vec←vecフォルダに変更
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP←MAPフォルダに変更
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP←MAPフォルダに変更
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP←MAPフォルダに変更

50 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 01:11 ID:???
ディレクトリ構成の変更は、PocketPCで直接編集するんじゃなくて、母艦のExplorerで
\My Documents\Pocket_PC My Documents\ の方を編集 → ActiveSync 汁!


51 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 01:38 ID:???
フォルダを移動させても同じ名前(0−2)があるんで上書きされてしまうんじゃないかと
いうのと、どういう風に(どこに)移動させればいいのかよくわからない_| ̄|○


52 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 01:39 ID:???
ActiveSyncがわからないんではなくて編集方法がわからないポ

53 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 01:48 ID:???
>49 >←MAPフォルダに変更
嘘吐くな!MAP[0-2]の3ディレクトリを、1つのMAPにReneme出来ねぇだろ、ゴルァ!

>48 >\My Documents\MAP(0-2)\(0-2・・・n)\(0−n)jpg
つまり、Raster地図ディレクトリは、MAP0、MAP1、MAP2、の3レヴェル。で、↓こぉ〜だろ!

true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP0
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP1
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP2

54 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 01:51 ID:???
そうすればいいのですか・・やってみまつ。

55 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 02:11 ID:???
うまくラスターがでないみたいなんでこんどまたやってみまつ。
今日はもう寝るポ(´・ω・`)


56 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 02:25 ID:???
『うまく***ない』 禁止!
具体的に書け!と何度云ったら分かるんだ?

LoadInfoのダイアログにymp未表示なのか?
ymp開けたが、画面真っ白なのか?
エラー表示なのか?

57 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 02:30 ID:???
>ymp開けたが、画面真っ白なのか?
そうでつ

58 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 02:32 ID:???
ベクターは表示できてまつ(´・ω・`)


59 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 03:33 ID:???
>57-58
どうせ>41と同じだろ… 少しは失敗から学べ!

一部のレヴェルの地図だけ真っ白
 →その地図画像データの読み込みに失敗してる
   →ympで指定した位置に、その地図データ・ディレクトリが存在しない
    →ympのディレクトリ誤記 or 地図ディレクトリのルートがomani.exeと同じディレクトリに無い

60 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 14:09 ID:???
>どうせ>41と同じだろ… 少しは失敗から学べ!
人間は失敗する動物なのでつ、、。 始めから一発で動くように教えてあげられないの
でしょうか?少しは直す側の手間も考えて教えてあげてほしいでつ(;´Д`
教えてくれるのは感謝してますが教わる側も残念ながら暇ではないので、、(´・ω・`)

傍観者より(9じゃないでつ)。

61 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 14:33 ID:???
>>60
ちみがわかりやすく教えてあげなさい、、(´・ω・`)

傍観者2より(9じゃないでつ)。


62 F絶縁状 F04/01/17 19:58 ID:???
>8の通りにすれば1発で動く。事実、>27はこれを元に解決している
だが、何故か>9は頑なに>8を守らない
加えて、再三に渡る警告を無視し続け、動作環境を開示せず、具体的な症状も隠蔽
書き込むのは、嘘だらけの情報、オバハンの如き愚痴、珍権に成りすました自作自演

>9は、故意に問題を解決させず他人の手を煩わせることを意図した奇痴害テロリスト
であることに、最早疑いの余地は無い


63 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 22:57 ID:???
何をいいたいのかよくわからない、、(´・ω・`)
9さんみたいにあと少しでわからない人に教えてあげるのはいいことだと思うのでつ。
そういうノウハウをあとで解説した人がまとめたホームページを作れば9さんみたいに
ちょっとだけつまづいている人にも役立つのではないでしょうか?


64 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/17 23:02 ID:???
今日はもうシャワーあびて寝るポ(´・ω・`)

65 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/18 13:32 ID:???
>9をフォローしてるレスも有るようだけど、なんでそうなっちゃうかな?>62の後半はと
もかく>8の言う事はいちいち納得出来るのだが。傍から見てても不愉快になる。

漏れは>8のリンクがされる前に、元スレでそれを見て今まで疑問だったセンタリング
が一発で出来たし、omanimap1.3で吐き出されるympをコピペしてマルチマップも一気
に出来たよ、ありがとう。

こんなに情報が詰まったトコは他探しても無いのに、何やってんだか…。あと少しで
わからないレべルじゃないと思うが。とにかく、人のハナシを聞かない奴は、見てわ
からないものが聞いてもわかるわけがない。

>8よ、>9の事はもう良いよ。怒るのも無理は無い。とても助かったので、気が向いた
らルート周りなど他の解説もしておくれ。それが無くなるのが何より辛い。


66 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/18 14:21 ID:a07IJJ9o
ベクタマップで自動ルート作成するとno routeって表示されることが多いね。
Naviの」Settingはデフォなんだけどこんなもんなのかな?
数値情報を入れたMap→Findの使い勝手はどう?

67 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/18 14:52 ID:W5FAKkec
gekoとeTrex Ventureって自転車につけるにはどっちがいいですか?

68 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/18 15:41 ID:???
wichashaがわるいんだな。

69 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/18 16:37 ID:???
cfgps2衝動買い。
h2210/Pocket Mapple Digital Ver.3
衛生捕捉してくれなくて初期不良かと思ったけど母艦PCの
ノイズの影響だったみたい(汗
気になっていたGPSロスト後の捕捉も速くて良かった。
車のときはドリンクホルダーにh2210突っ込んでるよw

ところでomaniってそんなに(・∀・)イイ!の・・・?



70 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/18 23:29 ID:???
市販の地図/GPSソフトの駄目っぷりに怒り大爆発!したことのある香具師でもなけりゃ、
敢えてomaniみたいに面倒臭いソフトを使う意義は見出せない筈。

先ず自分で試さずに他人の意見を求める様な人は、手を出さぬ方が無難

71 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/19 00:22 ID:???
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 携帯電脳日記でomaniの話題まだー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \___________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


72 F69 F04/01/19 21:43 ID:???
h2210+cfgps2+PocketMappleDigital3
なぜか衛星捕捉出来ない→cfgps2 utilityで初期化→衛星再捕捉時間かかり過ぎ。

h2210電源onした状態でcfgps2挿入してなかった漏れがバカだった_| ̄|○
原因分かるまで半日かかったよ…(;´Д`)
onした状態挿入→com7で即衛星捕捉ウマー


73 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/19 21:55 ID:???
>>72
PocketMappleDigital3ってPPC2003対応してた?



74 F69 F04/01/19 22:37 ID:???
>>73
今のところ問題なしでつ。

徒歩営業にも使うので顧客名を簡単に入力出来るのが有難い。
ttp://www.mapple.net/smd/adv/07pmd/pmd.html

omaniはh2210で地図表示は出来てもGPS捕捉出来なくて悩み中・・・
com7でsatellites in view反応なし。

75 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/19 22:39 ID:???
>>73

対応してるという記述はないが使える

76 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/19 22:52 ID:???
>73
PocketMappleはSMD経由ではCSVファイルも使えるから情報管理しやすいんでOmaniより営業向きだね。
逆に言えば機能面でOmaniよりナビには使いずらい。

自分はE2000使いだけど昨日Omani使ったらTrack表示しなくなってしまった。
Setting→Colorではちゃんと設定されてるし、View→ShowTrackのチェックも
されてる。そういえば英語の変な表示がでてたけど覚えていないな。
Omani.exe入れ換えてだめならフルリセットしてみるつもり。 

77 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/20 00:06 ID:???
>74 BaudRateかProtocolが不適切に、100ドラクマ

78 FiQue使い F04/01/20 13:09 ID:???
こういう書き込みを見てるとiQueって使いやすいんだね

79 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/20 23:42 ID:RN4I8KIB
>78
遠くから乙

80 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/20 23:44 ID:???
>>78 がどこに住んでいるのか気になって仕方がない。



81 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/21 00:27 ID:5rBgIIIK
海外で使うならiQueは便利なんだろうなあ

82 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/21 22:25 ID:???
フリーウェアで地図公開してくれている人はいるけれどね。

83 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/21 23:29 ID:Crroizqu
Omani Ver.Up age!


84 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/22 00:01 ID:???
omani2.5.2.4以降、
「SHCreateMenuBar Failed」エラーで使えなくなった。

クリーンインストールしてもエラーが出てしまう。

85 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/22 00:09 ID:???
>84
ハードリセットしても駄目?PDA環境書いてチョ

86 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/22 11:40 ID:???
iPAQ H3630です。

ハードリセットしても駄目です。

87 Fマルチ(´A`)ウザイ F04/01/23 00:57 ID:???
wichashaさん
バージョンアップありがとうございます。

omani2.5.2.4をiPAQ H3630に入れて実行してみたところ、
「SHCreateMenuBar Failed」とエラーが出て以上終了します。

前のバージョンまでは問題なかったのですが。
宜しく御願い致します。

Name : ばらんす Time : (2003年12月22日<月> 23時11分)

88 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/23 01:36 ID:???
omaniはPPC2002以降が正式対応だからiPAQ H3630使いは機種買い換えれw
中古ならそれほど高くないんだから

89 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/23 01:40 ID:???
>omaniはh2210で地図表示は出来てもGPS捕捉出来なくて悩み中・・・
>com7でsatellites in view反応なし。

追加報告、他のH2210使いの報告もキボーン



90 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/23 01:41 ID:???
>>87
??

91 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/23 01:43 ID:???
>>88
動作対象
PocketPC, PocketPC 2002, PocketPC 2003


92 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/23 01:50 ID:???
>91
PocketPCも対応してるのか。でも特定は難しいって掲示板に書いてあるし
機種別の個別対応は難しいんじゃないんだろうか・・フリーソフトだからなぁ
(シェアでも使いたいソフトだけど)

93 F69 F04/01/23 05:44 ID:???
h2210
報告遅れましたw
BaudRateを訂正したところ捕捉OKでつ(汗

94 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/25 23:44 ID:2Ta/eLsf
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 新ネタまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \___________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 青森りんご  |/



95 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/26 23:24 ID:QB0XnPM5
国土交通省の街区レベル位置参照情報をomanipoi1.3で変換したら
東京都5.11MB,神奈川9.56MB,埼玉16.7MB,千葉10MBのファイルとyopファイルが
できたんだけど(全部一括変換してもファイルの大きさは同じで別々に変換すると
個別のyopファイルができた)東京、神奈川の地名ををFindで検索してもあまり
検索できないんだがどうだろうか?一括でできたyopでも個別にできたyopで試しても
同じですた。



96 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/26 23:40 ID:QB0XnPM5
PocketMapple4の場合だと検索方法はSuperMappleと同じで全国鉄道駅のcabファイルの
大きさが587KB,全国住所のcabが5.15MBだからちょっと容量が大きいね。

97 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 00:29 ID:???
>>95-96
omanipoiの番地情報を含めるのチェックを外してファイル作ってるけど
検索も出来るしそんなに容量大きくないよ

98 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 00:42 ID:???
GPSだけに限ると画面が大きいGENIOは良さそう(・∀・)!!
その分、液晶が割れ安そうで、、(´・ω・`)


99 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 02:00 ID:???
ハンディGPS単体だと
モノクロで液晶画面が小さいので地図情報が ちょっと見にくいですね。

現在は
カラー液晶のPDAとハンディGPSを組み合わせて使ってるので、
ハンディGPSはもっぱら衛星画面。

100 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 07:20 ID:???
>>97
番地情報を含めるのチェックを外してファイル作ったら東京都も検索できますた。
変換できないCSVファイルが2つあったけど東京で189KBにおさまりますた
>>99
簡易ナビ用途に使うなら画面は見にくいかもですね。ケーブル自作が面倒な人や
部品が手に入らない人には
ttp://www.ibsjapan.com/CF232R.htm
がいいかもです

101 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 09:26 ID:???
誰かCoPilot使ってる人はいないかな?

102 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 21:25 ID:???
プロアトラス2000のcsvデーターをスーパーマップルにインポート。(度分秒形式
あとでポケットマップルにエクスポートの予定。

なぜかプロアトラスのデーターの秒の桁数がまちまち。
秒の桁数を2桁にしないとスーパーマップルに正しくインポートされない。
300件近くある緯度経度データーの秒の桁数を二桁に編集中。

マンドクセ(´-`)

103 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/27 21:32 ID:???
スーパーマップルの.rcmを解析した人はいませんか?

104 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/28 05:38 ID:???
漏れはrcmに怒り大爆発し、Mapple窓殻投げ捨てた

105 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/28 06:44 ID:???
プロアトラス2000はラベルの位置の微調整がドラッグで
出来ないのが鬱。

106 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/28 08:45 ID:???
地図ソフトは

アトラスメイト
マップファン
ナビンユー
プロアトラス
カシミール
スーパーマップル
Z[zi:]
を持ってるけど、

なんだかんだ言っても
カシミールが使いやすいかな。

市販ソフトはデータのインポート・エクスポートに制限があって
どれもイマイチ。

107 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/28 20:41 ID:???
ポケナビ508PCの受信時間
ホットスタート/約8秒ウォームスタート/約45秒コールドスタート/約60秒

cfgps2のデーター見つかんない・゜・(ノД`)・゜・。

108 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/28 22:34 ID:???
omani使ってるとログ管理はカシミール3Dしかないのかな・・
プロミール使うとプロアトラスw、w2の地図が簡単に移せるみたいなんだけど
FGPSで見つからない。プロミールの番号とデータ名わかる?
緯度、経度入力する方法だと時間かかるんで簡単に済ませたいんだけど。

109 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/29 04:00 ID:???
>107
どうやら哀王は頑なに隠蔽したがっている悪寒…
ttp://www.ne.jp/asahi/gps/nori/CFGPS2/index.htm

・アルマナック補足後、UtilitiyでResetしてもColdStartにならない
・WGS-84に設定しても、丸1日程でディフォゥルトのTokyoDatumに戻っちまう

等、どうもこの辺の動作はカナーリぁゃιぃ…

110 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/29 17:43 ID:???
>>109
内部メモリのバックアップ電池が...

111 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/29 20:57 ID:???
>>109
リンク先の『PDAで充電を兼ねて定点観測』

定点観測すると充電されるのかな〜
cfgps2なんかコールドスタートになるケースが多すぎる。
って漏れだけ?

112 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/30 03:33 ID:???
明日nGPSを長距離移動で試してみます。
探さないでください。


113 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/30 12:25 ID:???
プロアトラスの地図をカシミール3Dで使うのって何使ってデータ移してるの?
GarmapPA,GMCERD?プロアトラスの地図を一部の地域だけ切り出して使いたい場合
bmp,pngでの切り出しはできるのかな?

114 F109 F04/01/30 16:51 ID:???
>110
CFGPS2をPDAから抜いても数時間ならアルマナック保持してるみたいだから
内部Battあぼ〜んでは無いみたい
ま、PDAをAC電源にしてCFGPS2をずっと挿しっぱなしにしときゃイイの鴨試練
けど、PDAのLi-IonBatt痛めそうなんで余りやりたくないんだよね

>111
ぃゃ、定点観測は直接は関係無いよ
CFGPS2を長時間PDAに挿しっぱなしで電源供給し続けるってコトだよ
丸1日でDatumが戻っちまうくらいだから、勿論ColdStartになる
それはNori氏も、山田道夫氏もそうみたいだし

115 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/31 00:58 ID:MmFt7bNf
SuperMappleの広域地図がクソなんでプロアトラスの日本広域と100万広域を
カシミールで読み込んでomani用の地図に作ってみた。100万地図を大きく
切り取るとうまくいかないなあ。もっと小さく切り取らないと駄目か・・
何かツーリングマップルの紙地図をスキャナーで読み込んで使うのが最強に
感じてきたんだけど紙地図読み込ませて使ってる人いまつか?


116 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/31 03:02 ID:???
>>115
>SuperMappleの広域地図がクソなんで

そんなに嫌い?

117 Fいつでもどこでも名無しさん F04/01/31 10:47 ID:???
>116
SuperMappleで1/10万地図で使ってるPDAでは約8KM範囲が画面にでて
綺麗に見えるけどもう少し広範囲の地図を収めようとすると無段階
で地図が切り替えられる為かだんだん文字、道路が潰れて見にくくなっちゃう。
1/40万だと完全に潰れてしまって駄目。その点プロアトラスWはラスター
地図(?)からか100万広域以上でも道路も良く見えるんで広域はプロアトラス、
1/10万以下はSuperMapple使ってまつ

118 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 13:21 ID:???
h2210+cfgps2
1時間のドライブでバッテリー約30%消費。
長時間ドライブには使えない。

予備バッテリー購入しました・・・(;´∀`)

119 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 20:28 ID:???
>>118
iPAQ H3630+PCカードアダプタ(バッテリー内蔵)+eTREX LEGENDで
バイクナビしてますが、
内蔵のバッテリーは持ちがよくないですね。
PCカードアダプタのバッテリーを加えても いいとこ4〜5時間。

そこで
自分はシガーソケットアダプタで給電してます。
常時充電中のランプが点滅してます。


120 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 21:20 ID:QwI6pp3U
車ならシガーソケットから電源とるのは簡単だと思うんだが(´Д`;ハァー

121 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 21:28 ID:???
シガーソケットって危ないよ、指つっこんだらとれたし。

122 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 21:41 ID:???
指が?!

123 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 22:23 ID:???
最近、久しぶりにCFGPS2とノートでドライブ行こうと思ってたのに調子悪い。
前まで捕捉めちゃ早で絶好調だったのに、ぜんぜん捕捉できなくなっちゃったよ!

早くて15分、遅いときは1時間経っても駄目だよ・・・。
なんで!?

124 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 22:28 ID:0f3X5SRH
シグマリオン3で使用可能なGPSカードとかありますでしょうか?

125 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 22:30 ID:bbrRJF9y
0908**10**4

126 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 22:45 ID:???
CFGPS2っていいのかなと思ってたけど、
意外と難ありなんだね。

127 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 22:49 ID:???
>> 124 色々ある

128 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/01 23:28 ID:???
新宿祖父でE2000が1・7万で売っていた。














ACアダプター付いてなかったけど・・・

129 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/02 06:11 ID:???
>>123
ドライブの行きは捕捉出来なくて帰りは簡単に捕捉出来た時があった。
捕捉する衛星の向きが関係しているような悪寒。

当然リセットはしてみたよね・・・

130 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/02 14:53 ID:???
>123
そう云う時こそ、衛星補足状況画面を確認しなきゃ駄目だってば…
ColdStrartでも静止状態からなら1分半位で測位開始するよ
でも、アルマナック捕まえる前に動き出すと、そんな風にドハマリする
衛星から逃げ回ってる様なもんだからね

131 F123 F04/02/02 17:57 ID:???
リセットもしたよ。
でも駄目なんだよ〜(ノД`)

最近まですこぶる好調だったのになぜ突然・・・。

132 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/02 19:30 ID:???
>>130
cfgps2
コールド(衛星捕捉状況画面では一箇所に集中している状態)→静止(1〜2分)
ウォーム(衛星捕捉状況画面では散乱した状態)→動いてもOK
ホット(衛星捕捉画面では完全に捕捉3D、又は2D状態)→動いてもOK

全然知らなかったけどこんな感じで良いでしょうか?・・・(;´∀`)
今度実験してみます。

133 F123 F04/02/02 21:09 ID:???
>>132
ををっ(`Д´)!

俺は常にコールドスタートなのか(´・ω・`)
なんで?
電池切れ???

134 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/02 21:55 ID:???
PccketMapple4使ってる人いますか?

135 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 00:38 ID:???
いません。

136 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 00:39 ID:???
何が聞きたいの?

137 F6 F04/02/03 01:11 ID:???
ダスラ、デフォのシールを控えめに張ってますが・・

ttp://peorth.s19.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040203004848.jpg

ヤパーリおもちゃっぽくなるのはボディの仕上がりとシールと黄色のダンパーか。
フォルムは結構かっこいいと思うんだが

でも、とりあえず砂埃あげて疾走してる姿はかっこいい
RCはタダのオモチャではないと感じる瞬間

138 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 01:13 ID:???
>>137
誤爆スマソ

139 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 05:10 ID:???
>132
CFGPS2って外して5時間程でColdStartになっちまうから、WarmStartの経験って
殆ど無いんだわ。でもColdStartでドハマリしたときの、

約6km/hで徒歩中にColdStart→数分後、アルマナック捕まえ掛け、衛星散らばるが
→数10秒後、アルマナックに矛盾がある為か、衛星中央に逆戻りし補足やり直し
→このループで一向に測位開始出来ず

って現象を考えると、WarmStartでも動いちゃうと駄目ポ

>123みたいに車での使用ならば、停車状態→測位状況確認→測位開始→発車
するのが無難だわな

140 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 05:11 ID:???
>133
山田道夫氏がCFGPS2の測位開始時間を色々調べた結果も、このスレでの報告と
ほぼ同様になってる
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/eye/12552.html
> 事務所へ戻った後、CFGPS2を外し、5、6時間後測位させたら1分20秒くらい
> かかった。このくらいが最初に測位させるのにかかる時間かもしれない。

ttp://www.ne.jp/asahi/gps/nori/CFGPS2/index.htm
> 2003/7/9 アイ・オー・データ機器のサポートセンターとやり取りすること数回…
> やり取りの中でわかったことはデータの保持期間が電源OFF後約2週間程度の
> リチウム電池を内蔵しているということでした

哀王アフォセンが、Nori氏に大嘘ぶっこいたか…

ただ1つ云えることは、例え内部電池で保持していようが、未測位での移動や時間
の経過によって衛星の配置が著しく変ってる場合は、ColdStartで要almanac再取得
になる筈でしょ

141 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 05:43 ID:???
>>139
> >132
> 約6km/hで徒歩中にColdStart→数分後、アルマナック捕まえ掛け、衛星散らばるが
> →数10秒後、アルマナックに矛盾がある為か、衛星中央に逆戻りし補足やり直し
> →このループで一向に測位開始出来ず

衛星散らばったのに歩いてたらコールド状態に戻ってたことあったよ。
それじゃウォーム状態でも動かないほうがベターって事でつね・・・(;´Д`)

142 F123 F04/02/03 11:56 ID:???
発車する前に捕捉するようにしてるけど、うまくいかないんだよね〜(;´Д`)
家はど田舎なので周りは田んぼだし、高いものなんか何もないのに・・・。

いっぺん捕捉してしまえば、電源を切らない限り走行中でも3秒くらいで捕捉できるよ。

143 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 12:14 ID:???
>>142
だ・か・ら・衛星測位状況画面やNMEA-0183の生ログを調べろってば!

駄目な時とイイ時とでは、補足個数やSNRに有意な差異があるのか?
症状発生前後でGPS帯域に影響しそうなノイズ源が発生してないか?
外部アンテナ取付位置やケーブルを動かしてSNRが変化しないか?

144 F123 F04/02/03 12:30 ID:???
>>143
まだGPS使い始めて半年くらいなもんで、あんまり難しいことは分からないんです(;´Д`)

ノイズ源はないと思います。
アンテナやプラグを弄っても変化わないです。
SNRって数字が変わってく奴ですよね?

145 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 19:52 ID:m9zu0yot
ポケナビ508PCではアルマナック保持のため、装着後CF給電状態で一晩以上置いてくれ
みたいな記述が取説にあったと思う。
たぶんCFGPS2もおなじことでしょ? 満充電ならそこそこ保持できると思われ。もちろん、
期限切れや場所が大幅に違っちゃだめだけど。


146 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 20:56 ID:???
>>137
AORCでテレメトリングしてる人とみたッ(w


iTaxanのCFGPSも内蔵電池がどーたらってのが説明書に。
いくら放って置いても一度も充電出来た感じがしないのですが。

開腹して電池交換出来るようにしたい・・・(;´Д`)


147 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 20:56 ID:???
cfgps2+h2210
コールド状態から捕捉するまでの時間の測定
(コールド状態はUtilityで工場出荷状態に初期化にて)←これで正しい?

静止状態→約50秒
徒歩移動状態→約50秒
アンテナ部を下げた状態で徒歩移動→3分経過しても捕捉せず。
(手で持ってぶら下げた状態)

なんか徒歩移動程度であれば捕捉時間にさほど影響ないみたい・・・

やはりcfgps2内臓バッテリーがぁゃしぃ?


148 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/03 22:02 ID:???
フラッシュメモリじゃなくてバッテリーなの?

149 F143 F04/02/04 06:33 ID:???
>>144
CFGPS2 Utilityってのは、衛星測位状況画面そのものだし、付属の
AppNote.pdfにはNMEA-0183プロトコルが分かり易く記載されてる。
んなコトは、GPS使用暦4ヶ月の漏れですら分かる
ボヤいてばかりで、解決に向けた努力を惜しんでりゃ、事態は何ら変らんだろうが

150 Fサゲ F04/02/04 07:50 ID:???
>>149
144が割とのんびり話してるのにおまえは何でそんなに高圧的なモノ言いなの?

151 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/04 09:02 ID:???
>>147 それでOkay
ttp://www.iodata.jp/support/info/2003/cfgps2utl.htm
>その為、次回起動時はコールドスタート、TOKYO測地系となります。

>>109のGPS ResetをしてもColdStartにならなかった原因は、UtilityのCOM
制御が蛸だったからみたい。GPS Resetの前に、必ずRebootとカード脱着を
行う様にして以降は、問題再現してない。

しっかし、歩行中でも50秒で測位開始って凄いな…
その時のSNRと補足衛星個数って分かる?
漏れのなんか、歩き出す前に1'20"〜1'30"は停止してないと、例のドハマリ・ループだよ
SNRは、ほぼ仰角で決まる感じで15〜45BHz
12chの癖に捕捉衛星3〜8個ってのがど〜も引っ掛かる
ハズレを引いちまったか???・

152 F123 F04/02/04 09:59 ID:???
>>149
なるほどc⌒っ*´д`)φ
教えて君で申し訳ないっす。

CFGPS2 Utilityは使ってるけど、説明書に何も書いてなかったから分からなかったよ(;´∀`)
AppNote.pdfって、付属のSuper Mapple Digitalを入れないとないんですね?

頑張って読んでみます!


153 F147 F04/02/04 20:24 ID:???
>>151
> しっかし、歩行中でも50秒で測位開始って凄いな…
> その時のSNRと補足衛星個数って分かる?
SNR=青が4〜5個 黄=1〜2個
今日は早歩きしてみたら補足まで1分〜1分10秒かかった。(2回測定暇人)
これはあくまでも神奈川県山奥の畑ど真ん中での話し・・・

> 漏れのなんか、歩き出す前に1'20"〜1'30"は停止してないと、例のドハマリ・ループだよ
> SNRは、ほぼ仰角で決まる感じで15〜45BHz
営業先首都圏で歩きながら捕捉しようとするとドハマリ・ループヽ(`Д´)ノ
かといって駅前でPDA持ってじ〜っと捕捉するまで待っているのもチト恥ずかしいw

154 F久しぶりの9(´∀`) F04/02/04 22:41 ID:LgEvO+ik
あれから何度か試してようやくマルチマップ化と空間データ基盤を
同じympファイルで表示できるようになりました。新しく作ったディレクトリは
¥My Documents¥omani\MAP(0-1)\(0-3)jpg
で作ったympファイルは
omani ymp 3.0
true(TAB)vector(TAB)139.701133(TAB)35.692486(TAB)vec(←vecデータあるフォルダ)
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP←MAP0(←omanimapでできた0のフォルダを変更)
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP←MAP1(←omanimapでできた1のフォルダを変更)
です。以前、勘違いしていた所はomanimapでできたファイルと数字のフォルダを
別に作ったMAPフォルダにいれてこのフォルダの名前を変更せずにympファイルだけを
>>53のように変更していた点でした。そのまま数字のフォルダを変更すればよかった
みたいですね。とりあえずうまくいってよかったです。(´∀`)




155 F訂正だす(´∀`) F04/02/04 22:48 ID:LgEvO+ik
omani ymp 3.0
true(TAB)vector(TAB)139.701133(TAB)35.692486(TAB)vec(←vecデータあるフォルダ)
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP0(←omanimapでできた0のフォルダを変更)
true(TAB)…省略…ipg(TAB)MAP1(←omanimapでできた1のフォルダを変更)

新しく256SDかってきたけど関東甲信越でvecデータと1/100000,1/25000の地図が
全部入らなかったよ(´∀`)


156 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/04 23:17 ID:???
1/25000地図がいれられなかった地域のGSスタンドの位置情報をいれたいんだけど
SuperMappleの広域尺でテキスト情報で入力→mpr or ympでomaniへ取り込んで
Add Pointで入力してWaypoints保存がいいのかなあ
プロアトラスはバンドル用なんで7万広域が途切れてるんだよなあ(´・ω・`)



157 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/05 09:34 ID:???
>>152 ぉ〜ぃ!違う!違う!
AppNote.pdfって、CFGPS2 UtilityのArchiveに同梱されてる奴だよ
PocketMappleは全然関係無いよ。ちなみに、あれは禿しく(゜゜)イラネ
ドアフォなCOMポート制御と、意地悪な軌跡Log形式に、怒り大爆発し窓から投げ捨てた

哀王の取説は分量の割に中身が(´・ω・`)ショボーン…だから、↓のFAQも見てみれ!
ttp://find.iodata.jp/cgi-bin/seeker.cgi?whence=0&max=20&idxname=faq&sort=field:subject:descending&result=short&query=CFGPS2

158 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/05 10:40 ID:???
>>153
>これはあくまでも神奈川県山奥の畑ど真ん中での話し・・・

omaniだとNMEAログ保存が出来ないので、NMEAMonitorCEを使ってみた。
どうやらomaniのSateliitesInViewに比べ、かなりシビアに表示される模様。
民家に囲まれた細街路を歩行中、SNR、捕捉個数共に禿しく悪いんで驚いた
が、見開けた交差点に来るとピョコンと上昇し、マトモな値に戻った。
仰角の浅い衛星をマトモに捕捉出来てないのが響いてたみたい。

>駅前でPDA持ってじ〜っと捕捉するまで待っているのもチト恥ずかしいw

確かにこの姿ってのは、他人の目に相当ストレンジに写る筈で、切実だ罠。
ボケ〜と突っ立ってるのが一番カコワルイだろうから、漏れはタバコ吹かしながら
測位開始時間計測用の画面Captureや地図ロード等をドタバタやってた。
但、SQPocketとGSFinderTQの御蔭で、秒単位の時計表示、画面Captureと
そのcheckも素早く出来る様になって、時間が潰せなくなっちゃったよ…

159 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/05 11:40 ID:???
先日、omaniサイトの記載を構造化エディタにまとめた際に気付いたコト

○ 実は、2003/12/24の更新で"利用方法\ファイルフォーマット\YMP\3.1.2データー部"
  にマルチマップ用YMPのサンプルがupされている。
ttp://homepage2.nifty.com/uenoy/prog/omani/manual/file/fymp.html
ttp://homepage2.nifty.com/uenoy/prog/omani/manual/file/folder.lzh

○ "ベクタマップ利用方法"の落とし穴
ttp://homepage2.nifty.com/uenoy/prog/omani/vector.html
本来、マニュアル更新停滞の暫定処置として書かれたページの様だが、マニュアル
も更新されてる現状では、類似事項の重複と分散という弊害が気になる。
omanivecによる空間データ基盤の使用はかなり容易であるにも関わらず、巧
く動かせない香具師がポツポツ出現した。どうも、このページだけしか読まず、
"利用方法\ファイルフォーマット"や"omanivec利用方法"のページをちゃんと読ん
で無いことが原因であるような気がしてならない。
事実、該当者の誰一人として、上記のサンプルfolder.lzhに言及していなかった。

160 F123 F04/02/05 16:39 ID:???
>>157

そうなんですか(´Д`;)
いや〜、自分の無知さ加減がハズカシイです。

ご親切にどうもです!

161 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/05 22:44 ID:P27RoBu7
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sataniczombies?

これ買った人いる?自作で作ったやつはどこかの接触が悪いのかたまに
PDAのランプが消えることがある
電池やコードを触るとまたランプが点滅する(´・ω・`)

162 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 08:54 ID:???
>>161
ああ、それ買ったけど特に何ともなかったよ。
h2210とSL-C760で使用中。

163 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 10:16 ID:???
>>161
iPAQユーザ的には止めとけ、と言いたい。
折角本体バッテリ交換式なんだし、3600シリーズでは壊れた話も聞いたし。
まあ安いし本体壊してもいい覚悟があるなら、いいんじゃない?

164 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 13:53 ID:sVJ87aTG
>>161
こんなん、単純に秋葉で売ってる単3×4本ケースとバッテリーコードを
組み合わせて作ってあるだけだから、自作で作ったのと何ら変わりない。

自分で作れば500円以内で出来る。

>>163で言う壊れたってのは、PDAにデータ伝送してる時とか、本体に電池パックを
入れないで使用中に電池が接触不良かなんかで電源が落ちて、データが書き込み途中
で電源断になったとかそういう例だろう。
接触不良が恐いなら、電池の接点を半田付けして絶対に接触不良にならないように
すればいいんだし。
でも、電池の接点の半田付けは短時間でやらないと電池を壊すことになるから注意が
必要。

165 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 18:45 ID:???
あれって
ヤフオクでiPAQを検索すると
やたらと引っかかるので邪魔。

出品してる奴は
あれだけの出品料かけて儲けはどれくらいでてるんだろう?

166 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 19:53 ID:???
>>165
はげど

167 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 20:18 ID:sVJ87aTG
>>165
秋葉で電池ケースは300円でコードは150円。
450円で出来たのを850円で売って、差し引き400円
継続して出す出品手数料分と落札手数料を引くと一個350円くらいの利益だろう。
過去一週間で15個の取引って書いてあるから、月70個売上として、
350円×70個=月24000円前後くらいの利益だろう。

168 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 21:06 ID:fgeRjI1r
以前はもっと高かったような…
近くに部品売ってなくて通販じゃないと手に入らない人には手頃な価格だな
俺が買ったのは白いケースなんで黒のはカッコイイ
標準バッテリーが900mAくらいだから単純に3倍くらい持つんだな
半田付けするのは+の電極と接触すろとこをやればいいんだろうか?

169 FPDA購入検討者 F04/02/06 21:10 ID:2SbKw1jo
CFGPS2&e550GTの組み合わせで買おうと思ってるんですが、CFGPS2の仕様を
見てると、HDDに650MBの空き容量が必要と書いてあります。
しかし、e550GTには128Mのメモリーしかありません。
これでどうしてCFGPS2が使えるのでしょうか?

170 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 21:11 ID:???
>>158
SQPocketってセットアップ→トレイ2”:%s”で秒単位表示出来るんだ・・・(;´∀`)
知らなかったよ。

171 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 21:17 ID:???
>>169
添付ソフト昭文社Super Mapple Digital Ver.3の事だと思われるんだが。

172 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 21:25 ID:???
>>171
そうです。
取扱説明書をダウンロードして見ても、Super Mapple Digital Ver.3を
他のパソコンにインストールして、その中のあるファイルを移すということ
しか初心者の俺にはわかりません。。。
今までデスクトップしか使ったことが無いので今頭が混乱しております。

173 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 21:40 ID:???
>169
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/eye/12552.html

ここを参考にスレ!

174 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/06 22:12 ID:???
ttp://www.destinator1.com/

ここのデモカコイイ(・∀・)!!

175 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 00:43 ID:N3WIBidW
つまらない質問ですみません
みなさんにお聞きしたいのですが、
モバイルでGPSって、何の為に購入されているのでしょうか
面白そうだというイメージがあるのですが
今ひとつ目的が見えない、先輩がた
この初心者にご教授お願いいたします。


176 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 03:53 ID:???
>>175
砂漠に行って生きて帰ってくるために決まってんだろ、タコ!

177 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 03:59 ID:R519SDYQ
自衛隊の隊員にはひとり一個GPSを持たせてあると言ってるが、持って行ったのは
etrexなんだろうか。

178 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 04:02 ID:???
>>174

おお、英語は解らないが好感度UPな感じ〜
こんな感じで売り方をすればGPSも売れるのに

179 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 07:47 ID:???
Destinator 3 アジア版のMAPもキボーン ヽ(`Д´)ノ


180 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 08:02 ID:???
PDA+GPSで、指定した区域に入ったりすると、バイブレーション
とかで教えてくれる機能なんてあります?
用途はおもに電車の降り過ごし防止なんで、区域までのナビ
ゲーション機能にはこだわりません。

181 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 08:16 ID:???
>180
PDAにはバイブレーション機能は付いてないがな
ソフトによってはポイント近ずくとアラームが鳴る機能があるのもある
(omani,GarmapCE等)

182 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 08:32 ID:???
>181
レス、どうもです。

>PDAにはバイブレーション機能は付いてないがな
昔、安かったんで衝動買いしたPresario213(WinCE機)にはバイブレーション
機能があったので、標準機能かと思ってた。

欲しい機能を持つソフトがあるのが分かって良かったんだけど、さすがに電車
内でアラームを鳴らすのはまずいし・・・残念。

183 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 08:54 ID:N3WIBidW
>>176
その為には、役不足だと思いますが・・・本当のところ
目的など無い人たちの集まりなのですか?

184 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 08:55 ID:N3WIBidW
>>182
その前に、電車内で、衛星測位できますかね?

185 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 09:08 ID:???
>>184
FGPS桑野氏に依ると、Fortuna Pocket Xtrackは新幹線3列通路側でも
素晴らしい測位率だったらしい

186 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 09:17 ID:N3WIBidW
>>185
それすごい。

187 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 09:24 ID:???
地下鉄ではムリポ…

188 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 09:24 ID:???
>182
iQueにはバイブレーション機能が付いてます。OFF ROADでvibration
をチェックすればOKです。

189 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 09:34 ID:???
>181
h5550はついてるよ。高いけどね。

190 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 09:34 ID:???
>>175
漏れもこの人と同感で、GPS片手の散歩は結構楽しい
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/eye/10109.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/eye/12552.html

191 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 13:57 ID:???
平日は徒歩営業用、週末はドライブ用で活躍してまつ。

192 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 16:28 ID:???
>>175
× ご教授
○ ご教示

>>183
役不足=能力に対して役目が軽すぎること。

193 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/07 16:36 ID:???
>>180
イヤホンみたいなものの中に時間になるとアラームが鳴る機能が入ってる
奴があるが、あれを使った方がいいような・・・。

194 F175 F04/02/08 00:04 ID:E9QRv43w
>>190
目的があるというより、持って、使って気持ちいいから
GPSをという事なんですね。
ぼやっとですが、感じだけは伝わりました。
ありがとうございました。

195 F175 F04/02/08 00:08 ID:E9QRv43w
>>191
仕事に利用されているのですか・・
なるほど、移動時間を短くする為という訳なんですね。
ドライブにとは、どんな使い方なのでしょうね
ナビの代わり?

196 F175 F04/02/08 00:09 ID:E9QRv43w
>>192
失礼しました。

197 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 03:12 ID:???
営業をしているのですが主に電車での移動が中心です。
一日に5-10件ほど周るのですが、その移動の軌跡を
GPSで捕捉して、データとして保存しておくことは可能でしょうか?
ハードはできましたらPPCがいいのですが。

198 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 04:41 ID:0ZlhFyFb
>>197
電車の軌跡はかなり困難。アンテナを窓に貼り付ける覚悟がなきゃ。
電車の窓にアンテナ貼り付けちゃったら5件10軒回れないしね。

199 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 04:48 ID:YCzjSmt9
auのA5502Kというのが非常に気になっているのだが、
通話なしEZナビだけという契約はできないもんか。

お話する機械じゃなくて、インテリジェントに地図を見る道具といっていいのだが。

200 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 05:13 ID:???
>>195
191じゃないけどPCナビもPDAナビもドライブで使うならカーナビのかわりでしょ。
Omaniならラスター地図が使えるから画面は狭いけどPCナビとそれほど違わないで
使えるし便利。ナビンユーのようなことは出来ないが…
>>198
駅の中や電車の中は測位できないとこもあるかも知れんが得意先の場所や
軌跡をPPCで保存したりPCに移したりできるよ。
軌跡が保存できるPDAソフトは
PocketMapple3(or4)→PPC2002,2003→ログはSuperMappleのみで利用可
Omani→PPC2002,2003→ログはカシミール3Dで利用可
GarmapCE→多々(HPで要確認)



201 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 06:53 ID:???
>>197
>>198に騙されん様に・・・ 海外通販になるが、>>185って凄い奴もあるし、
CFGPS2でもドア付近に立てば、精度は悪化するが何とかロストしないレベル
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/eye/12552.html

GPSLogCv ttp://homepage1.nifty.com/gigo/GPS/gpslogcv.html
で変換出来るものは何とかなる
GarmapCE/NMEAMonitorCEのNMEA-0183生ログを
.NME→.CSVにリネーム→ExcelでDMS/DM/D変換や編集
ってのが、自由度が高いのに簡単で非常に優れてると漏れは思う
omaniもNMEA出力に対応してくれればなぁ… 今度御願いしてみようっと

202 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 10:32 ID:???
>197
俺は高速道路下の一般道でもログ取れていたよ。トンネルの中は駄目だったが。
営業に使うなら駅に出てからのログが取れれば十分なんでしょ?
電車の移動のログも必要なのかな(w

203 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 12:34 ID:Z/hSEtLq
前に新規の顧客のところに行った時に電車を降りて地図を片手に歩いてたんだが、
途中で入り組んだところに入ったら地図はあるが現在地がわからなくなった。
んで、待ち合わせの時間に30分遅刻。
あの時にナビがあったら迷わずにいけたのに・・・。

今となっては後の祭りだが。。。

204 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:38 ID:???
>>203
地図を見てても逆方向から遠回りしちゃって遅刻しそうになったりとか、
たま〜にあり(汗

cfgps2、急いでるときなんかは捕捉するまでイライラ。
見通しの良い場所だと問題ないけど。
まぁ最近は客先のホームページ案内地図があるからプリントアウト
して紙で持っていったほうが実用的かも・・・(;´∀`)
仕事用途あまり重視してないや。

205 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:40 ID:k7Wh5LEZ
>>203
高い建物で入り組んだ場所なら衛星捕捉できないか、
できても誤差が大きくて使い物にならないような予感…。

>>202
首都高下の264ではダメだったなー。

206 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:48 ID:???
>205
首都高下246では測位できたんだがw

207 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:51 ID:???
>>181
PDAにもバイブレーションがついているものは結構ある。GPSでは使える機種はしらないけれど。

208 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:52 ID:???
>>180
あなたの用途に最適なのはauとかのEZNavigationかも。画面の狭ささえ
気にならなければあれはいいよ。

209 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:52 ID:???
>>184
できる。窓際にいる必要はあるけれど。

210 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 13:53 ID:???
>>188
おお。しらんかった。ますます欲しくなったな。これでバッテリがもっと持って
くれれば。

211 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 14:03 ID:???
>>203
そういった用途だとauの方がよくはないか。

212 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 14:04 ID:???
>207
PDAにバイブレーション機能は必要と思わなかったけどPDAで電話できる機種には
付いてると便利かも

213 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 14:12 ID:Z/hSEtLq
>>211
焦ってる場合は途中で何回も迷う場合が多いから、auだと効率悪し。

214 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 15:29 ID:???
いやー、みなさんどうも。
なんだか最近のGPSは凄いいいですね。
数年前、ビックサイトでやってたPC系の展示会で、ハンドスプリングにつけられる
GPSのデモやっててとうとうここまで来たか、と感慨深いものがあったんですが
当時の地図はほとんど線が画面上に出るくらいのお粗末なものだったから
現状を知って驚いてます。
教えていただいたソフトをこれから調べたいと思います。

ところで、これだけお聞きしたいのですが、現在地をデータとしてマークしておくことは
可能でしょうか?例えばちょっと良さそうな店とかあったら、その店の前で現在地を
マークするようなことってできますか?

215 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/08 16:04 ID:HA3ASEd7
>214
ほとんどのソフトで対応してます

216 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/09 13:00 ID:???
>>214
>数年前、ビックサイトでやってたPC系の展示会で、ハンドスプリングにつけられる
>GPSのデモやってて

その製品を持っている俺はどうしたら_| ̄|○

217 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/09 14:17 ID:???
>>216
GlueLocationのこと?
使い勝手のレポきぼん。


218 F216 F04/02/09 19:04 ID:???
>>217
・マップがビットマップなのででかい。
(・ベクタにも対応して、将来的にはネットで配ったり内臓モデム機能でリアルタイムに受信して使う、
 とかいう風呂敷もあったがけっきょく実現しなかった)
・衛星の捕捉の成功率が極めて低い。
・マップインストーラの使い勝手が悪い(ものすごく大雑把なHTMLからファイルにリンクが貼られているだけ)
・普通通信にはSnapSlot使うからモデム機能なんていらん
・SpringBoardスロットをふさがれるんだから外部メモリが使えない。地図の容量が確保できないので
 2MBのフラッシュじゃ足りな過ぎる

とか、とにかくダメダメでした。



219 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/09 20:14 ID:???
>>218
懐かしいなぁ… その頃からハンドヘルドGPSを物色してたんで、割と覚えてるよ
あれから何年も満足逝く物にお目に掛かれず、結局買ったのは昨年秋だけど

220 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 02:40 ID:CneIoL0o
このスレ、急に失速したな・・・。

221 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 10:21 ID:???
GPS/地図関連は糞スレ乱立し杉

222 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 12:18 ID:???
>>221 PDA厨が大してネタもないのにハンディ機排斥で暴れたからだろ。
というレスを書けば、またしばらく荒れて伸びるよ >>220

223 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 20:25 ID:3vYLAQaZ
セカンドカー用のナビとして検討中です。

カーちゃんに(車載用DVD、CD)ナビは却下されてしまいました。

自転車にも乗るんで、ハンディーGPSも検討対象ですが、1/25000地図込みで7万程度になってしまいそうです。

丁度E700を2スロットのPPCに買い換え(承認済み!?)ようと考えていたので、+GPS&地図ソフトでもいいかなと思って情報を探ってます。

でさー、PPC+GPSってどうよ?

このスレ読んでると衛星の捕捉に時間がかかったり云々って言ってるんで、本当に使えるの?ってカンジなんだけど。

WindowsCE Fan ではバイク用ナビに使ってるって人が何人か紹介されてたんだけど、生々しいインプレってカンジじゃないんで此処で生々しい情報希望っす。

勿論、車載用DVD、CDナビのようなルート検索等は全く望んでません。

お勧めGPS、地図情報も希望っす。

あてもなく車を走らせた後ルートを確認したり、迷った時に現在地を確認出来れば良いんです。
(迷ったまんま走り続けると、何故か墓地に着くよね、途中で墓地に引っ張られてるって気付くんだけどネ)



224 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 20:34 ID:s8d+cCzc
http://www.buygpsnow.com/item.aspx?itemid=263

この青歯GPS,個人輸入しようかと思ってるんだけど、使ってる人いないかな。
連続使用十時間以上。データロガーとしても使えるってなかなかよさげ。先日
Pocketgamesに紹介されてた青歯GPS12機種の比較でも一番って書いて
あったんだけど。

225 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 20:45 ID:???
>>223
地図を入れるメモリをSDとするとGPSはシリアルになるかな。
となるとGPSは定番のeTrexかGekoだね。
専用ケーブルも売ってるから接続も楽だよ。
ソフトはGarmapCEかOmaniかな。
直射日光下で見難いのが欠点。


226 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:01 ID:???
>223
自転車でも使うならハンディーGPS+PDAだろうけどSDカードも256Mだと1万くらい
かかるしPDAも新品は安くないんでナビ重視なら専用の5万くらいのやつか中古PC買って
GPS繋げた方簡単でがいい。PDAで使うのは地図作るのもわりと苦労すると思うよ。

GarmapCE使ってる人に聞きたいんだけど地図は何つかってるのかな?

227 F226 F04/02/13 21:03 ID:???
訂正:専用の5万くらいのカーナビ

228 F224 F04/02/13 21:12 ID:s8d+cCzc
>>223

IOde-ta のCF ・SDタイプはどちらも試したけど、測位はいまいち、
自転車使用ならOKだと思うけど車だと、外部アンテナを付けられる
CFタイプにして、アンテナをダッシュボードに載せておく必要あり
です。SDタイプは感度いまいちでした。アンテナも付けられません。

 GarminならケーブルでつないでGPSをダッシュボード上かフロント
ガラスにつけるアタッチメントで測位しやすい場所に固定でOK.ただ
配線がコネクターかませたりでうざったい。PDA専用のケーブルは海外
から通販で買えますが、該当機種じゃないとないです。

http://www.pc-mobile.net

 現在はBluetoothつきのPDAに買い換えたので青歯GPSを物色中
独立電源で十時間持つし、青歯通信なんで比較的消費電力少ないし
いいかなあと。

 地図は、IO dataのGPSにもついてくるスーパーマップデジタルが
お勧め、理由はベクター地図なんでデータ量すくないし、表示も
速い。

229 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:14 ID:???
>>226
基本は山旅地図でしょ。
環境が許すならプロアトラスか。


230 F226 F04/02/13 21:20 ID:???
>229
プロアトラス使う時は一度カシミールに取り込んでるのですか?

231 F224 F04/02/13 21:23 ID:s8d+cCzc
>>223

 補足

 車で走行ログをとるなら、GARMINじゃないとPDAの電池が
もちません。E−700ならここ

http://www.soaring.co.jp/products/eparts.htm

にガーミンとの接続ケーブル売ってますから、スロットに地図
いれられます。値段は地図ソフトの分、CFタイプより高いかな。

232 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:28 ID:???
>>230
普通はそうだよ。

233 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:30 ID:???
>232
プロミール使って取り込んでます?それとも別な方法ですか?

234 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:41 ID:???
プロミールが楽。

235 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:48 ID:???
>234
プロミールはプロアトラスWの1/25000にしか対応してないんでしたっけ?
w2だとbmpで取り込んでカシミールでつなぎ合わせてるんだけどw2で
切り取る段階で地図がずれてしまうとつなぎ目がダブったりうまいかない。
VIXとかでトリミングしようとしても難しいです。

236 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 21:58 ID:JZmXUFp2
PDAで使う地図だけどPocketMappleの地図は詳細のわりに容量が少なくすむのは
いいんだけど、使ってるとソフトの不満がででくるよ。欠陥といえるとこがある
んでお勧めはomaniかな。omani用の地図はカシミール3Dからマップカッターで
切り出すのは簡単で便利。

237 F224 F04/02/13 22:12 ID:s8d+cCzc
omani使いたいんだけど、いまいち使い方わからないんだよね。

238 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:22 ID:???
>>226
MapFanVから切り出して使ってまつ。
Garmapで取れたログをMapfanの「軌跡」にインポートしようと思ったんだけど、
標準のインポートは点の集合としてしか取り込めないのな。

しょーがないので、DBのフォーマットを自力で解析中。めんどくさい。


239 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:25 ID:???
GarmapCEのログって日本時間で9時間ずれるでしょ。
GTMに対して18時間ずれてる…

240 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:28 ID:???
>238
カシミール3Dに取り込んでからGarmap用にきりだしてるんですか?
MapFan.net体験版入れたんだけどカシミール3Dにずれないで取り込めるのかな…

241 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:46 ID:???
>>223
車だと結構きびしいかも。外部アンテナはいるんじゃないかな。測位までに
30秒程度かかるんでそこを辛抱すれば大丈夫だろう。個人的なお薦めは
h2250。CFカードスロットとSDカードスロットがあるんで。CFGPS2で結構
いける。

ただもちろんカーナビのかわりにはならない。

242 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:48 ID:???
>>236
欠陥ってなんだよ。俺は気づいていないぞ。
omaniは地図切り出しがめんどくさい。簡単便利ってのは人によるんだな。
あんなビットマップデータの何が便利なんだか。

243 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:54 ID:???
>>239
GarmapCE使ってないんでよくわからんけど、どこかの設定のチェック間違いっぽいけど
測位中の時間はあってる?

244 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:56 ID:???
>242
測位中に間違ってサスペンドか電源切ってしまったことない?どうなるかわかる?

245 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 22:59 ID:???
>>238
カシミールでトラックとルートの変換出来るでしょ。
それで出来ないのかな?

>>241
h2210じゃないの?

246 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 23:01 ID:???
>242
試しにカシミール3D本買ってきて20万地図を広範囲に切り出してみれば一度に
Garmap,omani用の地図がきりだせる。

247 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 23:11 ID:???
なんだかんだ言ってもばらばらの機器を接続して使うのは車載でも
面倒。あれこれ付けてるとトータルで出費も意外とかかるし。

ハンディGPSはナヴィゲーションには所詮カーナビの敵ではありま
せん。でも限界さえ知っていればそれなりに役に立ちますよ。

私はiQue使っていますが、シガーライターから電源を取ってアン
テナは本体のものだけで簡易ナビとして十分役に立ってます。
ボイスガイドがあるので道を間違うとすぐに警告してくれるし、
あまりじっくり画面を見れない運転中だと助かります。もちろん
iQueはお勧めしませんが一体型が一番だと思います。

248 F238 F04/02/13 23:17 ID:???
>>240
Alt + PrintScreenでコピーを取って画像ソフトで連結した後、
BMPDIV(だったっけ?)で分割してまつ。
効率悪い気もしますけど、困ってないからいいかなーって。

>>245
MapfanV自体に実装されてるインポート機能が
スポットにしか対応してなくて、取り込めたとしても
軌跡(orルート)としては参照できないんです。
しかも点の数に制限があるみたいで、500くらいで切られてしまいます。

で、データベースファイルの中身はMicrosoft Access形式のファイルなんで、
直接インポートしたほうが早いかなと。





249 F240 F04/02/13 23:29 ID:???
>248
画像ソフトで連結する時はやはり修正っていうかトリミングしないとずれてしまいますか?

250 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 23:56 ID:???
>>244
そんなのはお前のミスだけだろw ソフトウェアの欠陥とか言われてもな。

251 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/13 23:57 ID:???
>>242
馬鹿か。拡大するとみっともないデータなんて使ってられるか。

252 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 00:14 ID:???
>250
PDAによってはポケットとかに入れておくと電源ボタン位置の形状であたって
スイッチOFFになってしまうのもあるし、車やPDAでの取り外しや操作で間違って
電源OFFになってしまうことがある。それまでのログは消えてしまうのは痛い
仕様だと思うが・・

253 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 00:17 ID:???
GarmapCEなら測位中に電源切れても、電源入れればそのまま復活だよ。
もちろんログも残ってる。

254 F223 F04/02/14 00:19 ID:wdYMK8nm
皆様有難う御座います。

先ず、実は車はオープンカーです。でCF/SDタイプでもOKかなと思ってます。
電源はシガライターから取るつもりです。
現在酷使しているE700は電池がアホになってきており、前述のように買い替え検討中です。
さらにE700は屋外では画面が良く見えません。
プロアトラス2002(DVD版)持ってます。
SD125MB持ってます。


>>231
なるほど E700 と eTrex つながるなら、E700 を活用してあげようかなと思います。
eTrexの安い奴買って、>>231さんに教えて貰ったケーブル使って E700 と繋いで、シガライターから電源とればバッテリーがアホなE700でも何とか成るか、と。

どうせ(紙の)抜け道マップは持っていくし、見難い E700 の画面は 「あれ?此処何処だ?」 って時に見るくらいだと思うし。自転車の時は eTrex単体と紙地図でいいかと。

こんな俺には中古のeTrex(一番安い奴)のが吉?

とにかく、eTrexについて少し調べてみます。

因みに、このスレは eTrex の話もOKですか?



255 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 00:22 ID:???
omaniも同じくログ復活できる。昭文社は金取ってるんだからこんな糞仕様早く
修正し、かつ、これらを見習ってもっと使いやすいの作ってくれ!(無理かも試練我)

256 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 00:25 ID:???
>>254
SD128MBじゃ?w
eTrex 単体の話題はここじゃないほうが言いかと・・多少ならイイかも試練我


257 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 00:30 ID:???
話の流れ的にeTrexの話題もOKでしょ。
PDAと繋ぐのがメインなら素のeTrexで十分だけど、
紙地図と併用する時はVentureあたりの解像度が高いほうが便利。
ポイント沢山登録しておけば、紙地図と照合しやすい。
単独でログをとるつもりがあるならGekoでも解像度低い。
解像度とログを求めるならVentureJ。


258 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 01:07 ID:???
>>257
解像度って?紙地図もつんなら現在地、方向など数字でわかれば
いいんじゃ?

259 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 03:15 ID:ldjxl9o7
メモリの容量と値段からすると、PDAにはCFをふたつつけてくれた方が
いいような感じがするが・・・。
SD-256Mだと1万超えるが、CF-256Mだと7000円くらいで買える。

260 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 03:23 ID:???
あうのナビはあそこまで進化してるのに

261 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 04:07 ID:???
>>252
遊びでログを残す痛い人たちだったらそれを欠陥というんだろうね。

262 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 04:08 ID:???
>>259
お前はiPAQのデュアルPCカードでも使っていろ。

263 F223=254 F04/02/14 08:28 ID:wdYMK8nm
>>256
SD128MBだよね スマン。

>>257
素のeTrexでいいかと思ってましたが、値段あんまり変わらんしVentureの方がいいですね。
自転車でeTrex+紙地図の時、画面の解像度が高い方が現在地の照合が早いですね!


>>258
私の「リング式抜け道マップ」には北緯・東経が出てないんですヨ、困ったもんだ!
でもこの地図以外は考えられないんです。
一人でドライブする時は、やっぱリング式でしょ。
予見できる渋滞は避けたいので、抜け道情報は有り難いんです。

>>259
プロアトラスで20万分の1のデータをPDA用に切り出して見たけど、20万分の1で25Km*15Km四方で0.4MB。
128MBだとざっとこれが300枚入るでしょ。一日の行動範囲としては十分です。
でも地図の管理が大変だな。カシミールで繋ぎ合わせればいいのかな?

>>260
確かにナビは凄いネ。メインカーにDVDナビつけてるけど、もう手放せないね。でもね・・・
ナビ購入はカミさんから拒絶されてます。遊び車を買った上にナビなんてケシカランと言う感じです。
それと、オープンカーなので車上荒しが怖くて車載ナビはマズイって感じ。(幌の修理費が高いんです)
ポータブルタイプのナビも考えてるんですけど、私の美意識があの取り付け金具を拒絶します。

よし、eTrex Venture (中古)を買って、引退予定のE700を活用することに決めた。

エロい人、地図の切り出し/結合/結合後の地図のビュアーについて教えてください。宜しくお願いします。

264 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 10:41 ID:???
ちゃんと書き込みを読んでないな。260はAUの携帯GPSのことを言ってるんだ。
でもあれは車には使えない。ちょっと速く走るとだめ。

それにしてもオープンカーでPDAにeTrexを繋ぐなんて。駐車の度にごそごそ
取り外すの?GPS/Vとかのほうがよほど現実的。突然雨が降ってきても大丈夫
だし。値段はさておき。

265 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 10:49 ID:???
>>226
1. Z[zi:]6を↓の方法で細工し、固定縮尺化と情報量・文字サイズ・色等変更
  http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1052833663/840n
2. 重ね合わせのマージンを考慮しながら、2,048x2,048単位でクリップボード出力
3. BTJ32と画像連結AddPicで1枚の巨大画像にトリミング&連結
4. Kashmir3DでJapanAlpsViewと重ねMAT地図化(坂道アンジュレーション判別用)
5. MapCutterPluginでGarmapCE用出力
ついでに、6. ↑のcopyをomanimapでMultiMapに変換

266 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 11:47 ID:V0K4GsjE
>>265

ねえ、そんなことまでして、なににつかうの?

267 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 11:49 ID:???
>>262
俺は使ってるぞ。
デュアルCFジャケも使ってるけど。

268 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 12:16 ID:???
>263
E700じゃ外では液晶がまず見えないんでそれ以前に無理だ

269 F223=254・・・ F04/02/14 12:25 ID:wdYMK8nm
>>264
>ちゃんと書き込みを読んでないな。
AUのEZナビか、失礼!街中はアレでいいよね。
でもおっ、この道走れそうじゃん、行け行け!!>>>あれ?此処何処だ、ヤベー!って状況で現在地確認したいんで電波が入るか入らないか分からない携帯はNGです。

Auを直ぐ解約して、受信機として使うのもありか?
数値情報さえあれば、北緯/東経情報つきのまっとうな地図と組み合わせて現在地確認すれば良いんだよな。
でも、たとえ解約してあってもプライベートの携帯を2台もつと、疑いを受ける恐れありで危険だ。バレたらヤバイ素敵なお楽しみもあるもんで、ハイ。

今の私にとって値段は凄く大きな問題なんです。ガソリン代、カモフラージュの為の飲み会代、素敵で気持ち良いお楽しみ代等などに金がかかるんです。


良い事思いついた!今度出先で携帯の電源切って山の中で迷ったことにしよう。名づけて、「若人アキラ」作戦。
GPSの必要性をアピールしてカーちゃんにeTrexを買って貰おう!それが駄目でもカーちゃんから補助金をもらおう!


>駐車の度にごそごそ取り外すの?
eTrex Ventureは車の中に放り投げておけば良いんじゃないか、と。
で家に着いたらPCと繋いでルート確認。(これ、結構興味あり)
迷った時だけE700を取り出してeTrex Ventureに繋ごうと思ってました。

が、E700用の地図の作成が、めんどくさくなって来ました。
プロアトラス2002のデータそのままE700で使えないかな?
DVDのなかに *.blr っていう地図データがあるんだけどファイル名vs縮尺・位置の関連がワカラネー。


270 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 12:29 ID:???
>>263
プロアトラス使ってるなら緯度経度を指定して切り出してみ。うまく計算すれば
トリミングしないでできるかもね。後はbmpでカシミールに保存。カシミール保存前に
トリミング&連結するのは別々の画像の境界がダブルから。
地図のビュアーはGarmapCEもいいけどomaniを進めとくよ。

271 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 12:33 ID:???
>>263
プロアトラスのメニューのPDA用の切り出しは専用のビューワ(プロアトラスLite
PDA)用のファイルだからこれは使わない。このビューワでは走行ログが取れなかったはず…

272 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 12:39 ID:???
>>264
画面ちっちゃいのとログを残せないことを除けば、auは本当に
いいね。画面ちっちゃすぎるから車での利用は疑問だが、
徒歩用途とかだったらハンディGPSとかよりはよっぽどいい。
実用だけ考えると。

273 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 12:41 ID:???
>>269
auはほとんどGPSだよ。測位とかはハンディGPSなんかよりはよっぽどいい。
CFGPS2とかよりは劣るけれどな。お前の用途だったらauで十分だな。
もっともパケット通信が必須なので解約したら使えないと思う。

274 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 12:44 ID:???
>>263
カシミール3Dでbmp地図を使う方法は
ttp://www.kashmir3d.com/kash/manual/map_bitm.htm
PDA用の切り出しは
ttp://www.kashmir3d.com/plugin_manual/mapcutter.html
を参照のこと。


275 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 15:16 ID:???
>>265
作った地図のファイル見本を見てみたんでUプキボーンw

276 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 16:03 ID:???
>>275
iniファイルの改造や他のソフトでの地図画像使用が、ZenrinのLicence上NGかOKか
微妙なトコなので、不特定多数相手にuploadはすることは差し控えたい

277 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 16:05 ID:???
>>276
隊長、了解しますた!

278 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 18:34 ID:GhS1/am9
非ニフティーだが、プロミール使いたいよー!

279 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/14 19:03 ID:BsaIt1PC
NPD-20JWL + etrex

の組み合わせで使ってる人いる?

280 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 20:55 ID:???
sig3+eTrexは232C-USB介して使えるよ。
http://sigmarion3.org/namazu/1056559284/55.html
この方法でやってる。
他に味ポンで有名なドライバはどうかな?

281 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/14 22:39 ID:+RdPdlqW
あじぽん ってなんですか?
一応http://www.softclub.jp/zoro/ce/なのも気にはとめてるのですが、、
手持ちのケーブル
http://www.mct.com.tw/prod/rs232.html
がCE.NETで使えるようにならないかなぁ

282 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/14 22:56 ID:???
>>281
それが味ポンで有名なドライバーだよ。


283 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 02:37 ID:???
GPSログデータコンバータの使い方がわかりません。できたのはGpslogcv.exeを
表示させただけです。変換の仕方を教えてくらはい。 _| ̄|○


284 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 02:55 ID:???
>>283
とりあえずGPSデータをGpslogcv.exeにドラグアンドドロプしてみたら?

285 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 03:53 ID:???
>>284
.potファイルをドラッグ・・させたら.trkファイルができました。
なんとかプロアトラスW2のファイルに変換させてみたいんですがどうすればいいでしょうか?
ヘルプみてもいまいちわかりません。。(今日はもう寝るポですが・・)


286 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/15 10:02 ID:aB/DHMgl
NPD-20JWL やっと届きました。
これからいろいろ実験です。

bicのポイントでUSB-RSAQ2 かってこなきゃ

287 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 11:27 ID:x4w13GmP
iPAQスレには書いたのですが、hpのBluetooth GPSセットがやっと到着しました。
内容はすでに市販されてるBTGPSのOEMなんで細かなレビューは省きますが、
これにバンドルされてるiPAQ Navigation Systemというナビソフトは優秀なきがします。
でも、日本の地図はありません。

h5550ってアンテナの出っ張りがあるんで青歯GPSじゃないと厳しいんだよね。

288 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 14:25 ID:???
ここ数日、CFGPS2のフィールドテストやってみて色々分かった

● Utilityでの初期化してもColdStartにならぬ件
色々対策を試してみたが、どうやら1発目のコマンドでコケてる様な感じがする。
初期化を2回以上する様にして以降、成功率がグンと上昇した。
それでも、たまにColdStartにならんことがある。3回やるべきか???
失敗してるのに"(・∀・)初期化シマスタ!"って大嘘ダイアログ出すのは(,,゜Д゜)ヤメロ!

● 真の実力は、Warm/ColdStart〜測位開始=40秒
キャプチャしまくった測位状況画面を分析してて、今更ながら気付いたんだが…
・ 大概、衛星の半数近くが仰角30゜以下に位置し、60゜以上にはチョトしか居ない
丼勘定だが、状況画面の投影写像上での面積比は、
0〜30゜:30〜60゜:60〜90゜=5:4:1
なんだから当然か?ホントは球表面積だろうけど、積分('A`)マンドクサ

建物に囲まれてる普段の使用環境では、過半数の衛星を測位出来てない筈
だから、比較として仰角10゜でも測位出来そうな運河の橋の上でテストしてみた。
衛星配置の違いによる影響を考慮し数日に分けて行ったが、何度やっても
Warm/ColdStart共に40秒で3D測位出来た。WarmStartって無意味なのか?
・WarmStart→40sec:3D測位、衛星配置ピョコンと補正
・ColdStart→0s:No26北0゜→数s:90゜に集中→20sec:北90゜〜45゜
 →30sec:北60゜〜0゜→40sec:3D測位、衛星ピョコンと分散
約6km/hで歩行中でも40秒。例のドハマリ・ループの原因は移動してる為じゃ
無く、建物の影で見え隠れしてValidな衛星がコロコロ変化した為だったの鴨。

289 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 16:13 ID:PG82qOXc
EMPEXのHP見てて思ったんだが

http://www.empex.co.jp/sp_508pc/index/index.htm
↑これと
↓これって同じ物?
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/gps/2003/cfgps2/index.htm

IOのが19800円でEMPEXが32800円って・・・。



290 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 16:32 ID:???
>>288
> 色々対策を試してみたが、どうやら1発目のコマンドでコケてる様な感じがする。
> 初期化を2回以上する様にして以降、成功率がグンと上昇した。
↑うぉぉ・・たしかに3回ぐらいやると完全初期化されますた。

そこでドハマリ・ループ再現報告。(h2210+cfgps2
場所:自宅窓際屋内(とても悪条件)
コールドスタート→捕捉:4分21秒(衛星青2個、赤1個でやっと捕捉してる感じ)

直後に同じ場所で測定。(初期化しない)
ウォームスタート(ホットスタート?)→ドハマリ・ループ
開始後約5分で衛星が1個だけになりループ開始。

見晴らしの良い場所で初期化して捕捉後に再度、悪条件の自宅窓際屋内で測定。
ウォームスタート(ホットスタート?)→約15秒で捕捉。ドハマリしな〜い。

どうもコールドスタート時の衛星捕捉が良くないと次回スタート時にドハマルみたいw

291 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 22:09 ID:???
>>289
非常に良く似ているが、バンドルソフト以外にも、対応測地系など微妙に仕様が違う。
定価の違いは、販売開始時期(508PC:2001/11、CFGPS2:2002/12)も、販売経路
も全く違う影響だと思われ。

508PC登場以前のCF型GPSカードは、受信感度・消費電力共に実用には程遠く、
Ps/PCや無印PocketPCに邪魔臭いシリアル変換ケーブルでeTrexを接続するのが主
流だった。そんな時代に登場した508PCは、SiRF starII/LPを搭載し素晴らしい
受信性能を誇る画期的なモノだった。初期バンドルの地図作成ツールの使い勝手や
手軽とは云い難い価格の為、然程ヒットした訳でも無いさそうだけど。

EMPEXのサイトでは、508PC対応PDA感度相性情報が公開されている。
ttp://www.empex.co.jp/sp_508pc/taiouPDA/taiou.htm
これは、GPSカード使用に於いて切実な問題となる、PDA各機の不要輻射特性に
関する貴重な情報。発売から2年以上経過した今でも、PDA新製品を動作検証し
情報公開している点は高く評価したい。

一方イオダタは、発売直後にFAQやUtilityを公開したものの、>>288等で漏れ等が
直面してる問題は放置ポ。如何にも商品サイクルの異常に短いPC業界の流儀な訳
で、EMPEXとは対照的。この辺のサポート予算の差も、定価に反映されてる悪寒。

292 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 22:10 ID:???
>>290
なんだ、初期化にシパーイ!って漏れだけじゃなかったのか…

・2番目のドハマリ・ループ→初期化せず見晴らしの良い場所で再Start
させたら再測位までどれ位掛かるかが気になるトコだね。
ドハマリ・ループの際、直ちに初期化すべきか否かの判断材料になる筈。
・歩行中ドハマリ・ループ→広い駐車場で暫く静止→測位再開
の経験は何回かあるけど、SQPocket導入前だったから、再測位までの
時間計測は出来なかった。

チョト違うパターン。見通しの良い交差点だが建物の影で30゜以下の測位
は無理ポな場所で、
・ColdStart→0秒:No26北0゜→数s:90゜に集中→20秒:北90゜〜45゜
 →30秒:北60゜〜0゜→40秒:衛星分散したが、未測位→70秒:3D測位
この、40秒Warm状態→70秒3D測位ってパターンは数回経験してる。
衛星配置やSNRとの関係を分析中。

293 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 22:12 ID:???
半角カナ使いは文章が厨房臭い

294 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 22:42 ID:???
アイオーは販売商品がGPSだけじゃなくてもいいのがサポの差になってるのか・・

295 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/15 23:33 ID:???
モバイルマップNaviってネット繋がないと住所検索とかできないんか。

296 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/16 01:48 ID:yjyPctw5
>>291
でも、動作検証してるだけで中身の性能は同じなんでひょ?
IOとは受信感度とか選択度や混変調特性が違うとか、そういうのはないんでひょ?

とすると、やっぱIOの方がお買い得ということ?

297 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/16 08:02 ID:???
ィヲダタ社淫臭い

298 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/17 15:42 ID:/tB9Xj/S
NPD-20JWLでRSAQ2接続できないよー
なんでだろう
ドライバーは232usbもnavpointも試しています。

NPD-20JWL使いさんアドバイス求む

299 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 16:22 ID:???
* Almanac〜全衛星の簡易軌道データ。賞味期限約1週間。
* Ephemeris〜各衛星の正確な位置と送信時刻(nano秒)。賞味期限約1時間半。
* Hot〜GPS受信機のメモリーで、Ephemeris、Almanac共に保持された状態
* Warm〜GPS受信機のメモリーは、Ephemeris消失、Almanacは保持された状態
* Cold〜GPS受信機のメモリーは、Ephemeris、Almanac共に消失した状態

* DOP〜Dilution Of Precision 精度劣化指数
* GDOP〜Geometrical Dilution Of Precision 幾何学的精度劣化指数
* PDOP〜Position Dilution Of Precision 位置精度劣化指数
* HDOP〜Horizontal Dilution Of Precision 水平方向精度劣化指数
* VDOP〜Vertical Dilution Of Precision 垂直方向精度劣化指
* TDOP〜Time Dilution Of Precision 時間精度劣化指数
* GNSS〜Global Navigation Satellite System 全地球的航法衛星システム
* SPS〜Standard Positioning Service 標準測位サービス
* PPS〜Precision Positioning Service 高精度測位サービス

* NMEA〜National Marine Electronics Association
* GGA〜Global Positioning System Fix Data
* GSA〜GNSS DOP and Active Satellites
* GSV〜Satellites in View
* RMC〜Recommended Minimum Specific GNSS Data

300 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 18:40 ID:???
>>298
ドライバー名は聞いてくる?

301 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/17 19:57 ID:/tB9Xj/S
300THANX

なんか 動いたみたい
COMポートはつながってたらしく
ソフトウエア側の問題でした。


302 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/17 19:59 ID:/tB9Xj/S
いま etrex+omaniで動いてます。


303 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 19:59 ID:???
>>301
どっちのドライバーですか?

304 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 20:46 ID:???
ちょっと前、東芝の広告記事で、現行Genio e550とSDGPSの組み合わせで
ハンディナビうんぬんというのがあった。
e550GT持ってた漏れは、深く考えも調べもせず、釣られてSDGPSを買った。
ドライバとユーティリティのインスコまでは順調。スロットにSDGPSを差したが、
全然認識されない。
調べてみたら、東芝もIOも、この組み合わせでの動作保証はしていなかった _| ̄|○
動きゃしねー組み合わせで広告記事組みやがって・・・

CFGPS2にしときゃよかった・・・


305 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 20:51 ID:WwuOYJD9
すみません、今度初めて、PDAを購入してGPSを使おうと思ってるんですが、
GPSモジュールは現在の購入を考えるとアイオーデータの2機種でしょうが、
PDA本体はなにがお勧めですか?使用中の先輩方どうか教えて下さい!


306 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 20:59 ID:???
2210かな 

307 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 21:04 ID:???
>>305
画面が大きくて地図が見やすいのはGENIO

308 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 21:05 ID:???
安くて手堅いつくりのカシオ

309 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 21:13 ID:???
>305
大量に地図を入れたいなら512MBCFが使え(SD512は高い)PCジャケットにGPSが
使えるモデルがいいかも知れん

310 Fsage F04/02/17 22:37 ID:FeXEBaY3
305と似たような質問ですみません。
PDAをナビのように使えるのでしょうか?
また使えるならオススメ機種ってありますか。

用途はナビとメモ書きくらいなんですが

311 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 22:39 ID:???
>>310
現在置を知るには良いが、ルートナビさせようと思うとめんどくさい。

312 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/17 22:44 ID:/tB9Xj/S
>303
232usb です。(味ポンって何のことなんですか?)
mips用のを入れました。



313 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/17 22:48 ID:???
>>310
ナビができるのはiQe3600だけらしい。NAVISTANTは車に取り付けなきゃいけないし、
its mo naviはルートを外れると使用できない


314 Fsage F04/02/17 23:11 ID:udCnx9Uo
>311.313
お答えいただきありがとうございます。
バイクでの使用を考えてますのでルートナビまでは
考えていません。止まって場所確認と行き先修正など
出来れば良いと思ってます。

315 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 02:22 ID:otE197ql
>>304
早い段階に傷無しでヤフオクで売れば、そんなに損失出さなくて済むぞ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5384617

316 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 02:27 ID:otE197ql
GPS機能が使えればいいことを考えると、ヤフオクでE-2000あたりを買って
それにCFGPS2を乗っければ安く済むんだよな。
E-2000なら18000〜20000円くらいだし。

E-3000やGenioの550GTあたりで新品を買うと、ナビユニットと両方で7万以上になる。。。

317 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 11:11 ID:???
昨秋E-3000+CFGPS2買ったが、4.8+1.5=\6.3万程で済んだよ

318 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 11:51 ID:qUVcF1Nh
>>317
E-3000は値段からして中古か展示再生品?

319 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/18 13:56 ID:YctDSAS1
>303
jwlをリセットして232USB(MIPS)を入れたら動かず..
232USB(ARM)を入れたら動作しました。
312のときにいろいろなドライバで試してたのでどっちを入れてるのかわからなくなってました。

外に出て軌跡の記録もできました あとは地図を切り出して...


320 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 17:48 ID:???
>>318
んなアフォな… その頃のkakaku.com最安店で買った新品だよ
それでも、PPC2k3発表の頃の底値よりは未だ高かった
最近は\4.5万切って底値に近付いて来てるみたいだ

321 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 19:15 ID:eJ2MNGHe
305です
>>306〜309の方々レスありがとうございます。返信遅れてすみません。

う〜ん結局その3社の製品なんですよねぇ・・・
使い勝手はどうなんでしょうか?操作性とか?

>>309さん具体的にはどんな機種でしょうか?

322 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 21:05 ID:???
>321
そんなの自分で調べられるだろうが。
操作性なんかわ各スレで調べた方が早いわ。。
予算も岩内で選べといわれても名。。。

323 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 22:19 ID:???
>>321
用途は、車/バイク/自転車/徒歩なのか?場所は、市街地/山岳/海洋なのか?
これらを示して無いのに、具体的な機種を他人に決めさせようってのは無茶だ
Web漁ればPDA+GPSカードの参考事例なんて幾らでも見つかるのに、いきなり
掲示板でクレクレして済まそうとするのは如何なものか?


324 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/18 23:15 ID:vJqLNocu
>>320
E-3000はヨドバシじゃ未だに59800円で売られている。
13%還元だから実質55000円くらいだが、それでもかなり高い。
古いくせに値段がe550GTと同じなんだもんな〜。

325 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/19 00:51 ID:???
何故、3カメを基準に考えるのかがサパーリ分からん…

326 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/19 02:08 ID:y92WJRFm
>>322&323
失礼しました。そうします、ありがとうございました。

327 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/19 21:10 ID:???
>>322-323
自分で調べろとかいって 荒らすなよ。
あんた何様?

328 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/19 21:38 ID:???
(・∀・)ジサクジエンデシタ!

329 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 00:10 ID:???
>>327
口は悪いが、荒らしどころか内容は順当だろ。
そんなこと言うなら、文句言う前におまえがお勧めを教えてやれよ。


330 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 00:22 ID:???
>>329
人にチェック入れる前に
>文句言う前におまえがお勧めを教えてやれよ。


331 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 00:29 ID:BMiq0cmj
CF,SDGPSを選択した時点で山、自転車での使用はないと判断して、バイクか車での
使用と考えると車で使うなら安いPen233くらいまでのPCの方が断然つかいがってもソフトも
多い。よってPDAをGPSのみの使用に限るならSDスロット、もしくはPCジャケット付きのE2000あたりが
いいかも。ただし安く買える分、売る時の値段は期待できないな。PDAナビはバイク&徒歩での
使用にしとくべき鴨


332 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 04:02 ID:???
>>331
意味不明・・・。

333 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 04:06 ID:???
>>330=327か。
典型的なバカだな。
流れを読めば「自分で調べろ」に反論してるから教えてやれっていってんだろ?
そう考える香具師になんでそう言う事言うかね?

まぁ読解力もないで口調だけに反応するバカには
解説したところで自覚ないんだろうけどな。


334 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 04:37 ID:???
GPSやろうなんて危篤な人には親切に教えてやれよ。ヲタしかいねーぞ。今は。

335 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 06:11 ID:+hb2c1Vy
CFGPS2+PDAの場合
hpのh2210とカシオのE2000ではどっちが幸せになれるでしょうか?
pdaはナビ以外に使う予定ないです。

336 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 10:53 ID:???
物乞いの選り好み…
PDAでのHand Held GPSは専用機みたいに簡単ポン!とは逝かないんだから、
自分で色々調べ、工夫し、問題点をホイホイ解決して行く香具師で無いと無理だ罠

337 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 14:54 ID:???
教えてください ていってるんだから
教える気がある奴のみが答えて
教える気がない奴は黙ってればいいじゃん

情報も教養もない奴が無理にレスつけなくていいからさ

338 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 15:15 ID:w+UyW2JL
あ〜ぁ、迷うな〜。
PDAを何にするかな〜。
E-3000にするか、e550GTにするか、h2210にするか・・・。

中古のE-2000でもいいな〜。

ハァァ〜、迷うな〜。

339 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 16:11 ID:9ZnCbHZh
>>338

電池のもちなら、E-3000。コンパクトさと、そこそこの電池のも
ちなら、h-2210。PDAで通話もしたいならジェニオかな。ジェニオ
の液晶は外ではちと見にくいよ。

340 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 16:41 ID:9ZnCbHZh
>>335

h2210のほうが幸せになれるぞ。理由は上に同じ。普通のPDAに
CFGPSさすと、かなりでかい。

341 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 16:49 ID:???
>>338
どういう使い方をし、どんな点で迷っているのかを具体的に書かないと駄目じゃん!

342 Fsage F04/02/20 17:35 ID:zMwjADnW
>>338
とりあえず高い上位機種を新品を購入して使いたおしたら俺のために安く矢不奥に流してくれ。

343 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 21:39 ID:???
>PDAでのHand Held GPSは専用機みたいに簡単ポン!とは逝かない

だからこそ楽しいのでもあるんだね

344 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 22:15 ID:Pq7pwtNi
etrex Legendもいいんだが、機能に対して値段が高杉。
詳細地図ソフトを買うと6万近くになる。
ソフト含めて3万くらいなら買うんだがな〜。

日本の代理店がぼったくりたいがために他の外国仕様に比べると2万くらい高い。
これじゃ普及せんわな〜。

345 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 22:17 ID:???
妾の子というだけで…

346 F345 F04/02/20 22:18 ID:???
スマソ誤爆した

347 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 23:02 ID:???
>>338-340
電池の持ちに不安があるけどな。>h2210
CF型GPSは機器自体も運用上も電池大食らいだから。
ちょっと現在位置追うくらいなら良いんだけど。

漏れ的にはE-2000+PCカードユニットの組み合わせも捨てがたい。
この組み合わせで気に入ってるところは、SDメモリを確保しながらits-moNaviでAirH"通信しながらGPSできるというところだ(w
its-moNaviはこの構成でやっとストレス無く使えるような。多スロットマンセー。
iPAQh3系+デュアルスロットジャケットとかGENIOe+PCカードユニットでも同じことできるんだろうけど。

さりとてE-3000の見やすい液晶も捨てがたい(w
先述のようにバッテリ持つしな。

って、上記3機種の他にE-500とかE-707とかでもやってた漏れってもはや馬鹿かよw
主力ソフトはGarmapCEだったりするんだけどな。

348 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 23:11 ID:???
>>336
そんなことはないぞw いつの話をしているんだか。
>>335
PDAの能力を考えたらh2210の方がいいと思う。速度とかも含めて。

349 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/20 23:15 ID:???
>>347
電池の持ちに不満はないが? h2210はバッテリが取り外せるし、
各種の外部バッテリもあるからね。本気で心配だったらそういったのを
使った方がいい。

h2210でもGPS使いながらAirH"はできるけれどね。SDGPS+CFカードAirH"か
CFGPS2+AH-A101Sだけれどなw

はっきりいってスペック的には日本で買えるPocket PCだとh4150が最強。
次がh2210。h4150はSDIOスロットしかないから制約が大きい。他はちょっと。

350 F347 F04/02/20 23:27 ID:???
>>349
使い方によるね。<電池の持ちに満足できるか
例えば、付けっぱなしで2〜3時間も持ち歩くとかそういう使い方には向かない。
ちょっと現在位置追うくらいなら全然大丈夫なのは、先に書いた通り。
他人(>>335)がどういう使い方したいかは、はっきりいって本人しかわからんからね。

SDGPSは確かに惹かれる。これがあれば漏れのh2210も楽できるよなーとか。
ただ、現状肝心のits-moNaviがPPC2003対応してないから有り難みが少ないんだわ(涙笑)。
its-moNavi使わなきゃ済む話だけどさ。

PPC自体の魅力としてはh4150やh2210で良いんだけど、
GPSを使う場合にはそれ以外の選択もアリかもよってことで、色々あげてみたまでなんで
そこんとこヨロシク。

351 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 00:23 ID:???
>>337
禿同。

333みたいな奴は来るなよ。

352 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 00:29 ID:???
>>351
そうそう。

353 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 00:38 ID:???
>>344
日本版が英語版に比べて高いのは、
日本地図の版権が高いのが原因らしい。


354 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 00:46 ID:???
>>350
SDGPSはSONYのGPS並らしい。

355 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 01:39 ID:???
>>351=352
禿同。
ジエンご苦労。おまえも来るな。
漏れも来るな。

356 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 01:55 ID:???
>>355
そうそう。

357 F335 F04/02/21 02:07 ID:MgpigD24
みなさんレスありがとうございます。

もっと使用目的をハッキリ書くべきでしたね、すいません。
バイクナビonlyです。
他の機能はまったく使う予定ないです。

E2000とh2210を比べた理由は値段です。
pda本体に4万以上は財布的に厳しいのです。

例えば現在地をリアルタイムで表示させ続けると
連続で最高何時間くらい持つんでしょうか?


358 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 02:37 ID:beNwER38
>>357
バイクナビonlyだったら、
電源はシガーソケットからとったほうがいいよ。
内蔵バッテリーの持ちを心配しなくていいし。
PDAはPocketPCの安いやつで十分。

自分はiPAQ H3630+eTrex LEGENDでバイクナビしてます。
\20,000以下で新古品のiPAQを買いました。

359 F335 F04/02/21 03:07 ID:MgpigD24
>>356
シガーソケットだとケーブルが鬱陶しくないですか?

地図持たずに走りだして日が落ちる前に帰宅
ってノリなんですけど
楽しそうな道見つけても日暮れまでに帰宅できるか不安だと
諦めちゃうので、
大体どの辺を走ってるのか信号待ちとかで
さくっと、且つざっくりと確認したい。 って感じなんですけど。

あと軌跡をPCに落として地図ソフトで表示とか
デジカメで取った写真を地図ソフトに表示した
軌跡にリンクさせれたりなんかしたらもう最高なんです。

360 F358 F04/02/21 04:12 ID:beNwER38
>>359
内蔵のバッテリーでは3〜4時間でoutでした。
CFGPS2を使うなら、もっと駆動時間は短いでしょう。


361 F335 F04/02/21 04:17 ID:MgpigD24
>>360
うはぁ、、 そんな短命なのですか。。
予想外でした。

362 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 06:03 ID:???
PDAが電池持つのはあくまでも本体使用に限ったことで
電気馬鹿食いのCFカード刺したら1〜2時間しか持たん

363 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 10:47 ID:???
>359
私はGPSCFとPresario213,iPAQ H3630などでバイクナビしてますが、外付けの
爆弾電池(単三2300mah x 4を2セット)で使用してます。
これでPDAのバックライトをフルに点灯して使いっぱなしで、概ね8時間程度は
楽勝。
要所々でPDAの電源を入れて現在地確認程度の使い方では12時間以上
動いてますので、日帰りツーリングでは不自由してません。

364 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 15:16 ID:???
PCジャケットを購入したんでE-2000でits mo naviで自転車ナビしてきますた。バイクでは試してないけど
このくらいのスピードなら詳細地図でも途切れないで表示できた。もちろんルートを
外れても地図の表示可能ですた。ただ、バッテリーの持ちはCFGPS2だけより短くなるんで
バッテリーやカーアダプターから取ったほうがいいです。CFGPS2の形状から液晶手前側の
スロットに入れないとモデムのアンテナがあたって収まらなかった。他のPDAでやるなら
購入前にGPS,モデムを両方入れて確認した方がいいかも。
わざわざGPSとモデム使ってナビするならits mo naviがオフラインでルートを外れても
ナビできるように改良してくれたほうがいんだが・・

365 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 15:27 ID:???
itu mo naviのPPC2003への正式対応ヨロ

366 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 18:54 ID:VPyD2AHX
its mo naviPCってMapFan.netみたいにダウンロードした地図を保存してオフラインでも
使えないんだったかな・・?

367 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 23:20 ID:???
専用機なら軽くてコンパクトで防滴でしかもバッテリーの持ちが良いのに。
好きでPDAを使うならともかく、バイクナビ(自転車含む)なら専用機を
おとなしく使うほうが良いんじゃないかな。

368 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 23:23 ID:g2DgcXhc
>>367
専用機が3万くらいなら買うけどね・・・。
地図ソフト込みの白黒画像で6万は高杉。

369 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 23:30 ID:???
両方つかってるけど、漏れも自転車やバイクなら専用機をおすすめする。
とはいいつつ、まあすきな方つかえYO !

370 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/21 23:45 ID:???
専用機ってカーナビのこと?確かに画面は大きくて見やすいな

371 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 00:11 ID:MbpfYGlj
>>370
etrexのことだろ・・・。

372 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 01:05 ID:vuJAYdaT
etrexとかの地図ってどんな感じですか?
拡大縮小とかできるの?

どうもetrexって位置を測位するのがメインで
地図はオマケ ってイメージがあるんだけど、間違い?

373 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 07:56 ID:???
>>368
同意。
cfgps2相場\16,000-ぐらいだし。

いいよねっと Online Store
ttp://www.iiyonet.jp/shop/shop.cgi?iframe=./shop_html/home2.htm&height=1300

なんでこんなに価格差があんの?

374 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 09:22 ID:OZXlX0KE
RoyaltekのBlueGPS到着。 測位早いし、PDAとの連携も即座、これは
使えるなあ。h5550使用。4150に買い換えるかな。

375 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 12:40 ID:TN751UJS
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0065&goods_id=0002&page_category=1&page_goods=0

昨日、若松でこんなん見つけた。
加賀電子 iTAX-GPSCF

9980円で安いけど、性能はどうなんだろうか・・・。



376 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 12:47 ID:???
>>375
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1042540073/
こちらへどうぞ。

377 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 13:08 ID:???
>>375
安物買いの(ry

378 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 13:57 ID:???
>>375
外付けアンテナをつけた時の性能はいい
またI/Fが素直なのでどんなマシンでも認識できる
(CFGPS2は結構相性が激しい)

しかし、内蔵アンテナは全く使い物にならない

379 Ft F04/02/22 14:02 ID:JOFhiQZF
t

380 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 14:21 ID:???
>>366
キャッシコがー杯にならない限り使える。
キャッシュサイズは変更できるから、たくさん溜めたいときは変吏すれば良い。
ただ、>>364が言ってるようにナビ中にルートから外れてしまった場合のリルートはオンラインモードじゃないとできないんだよね。
たぶん専用サーバでルート検索してるんだと思うが。


381 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 16:42 ID:???
>>375
性能に関してはモバチキ参照
omani作者氏によれば、e550CT+iTAX-GPSCFで通信不可能とのこと
>>378の信憑性に関しカナーリ疑問を感じる

382 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 16:53 ID:???
h2210でits-moNavi使いたいけど・・・ツールバーの表示がおかしいし、
無線LANのドライバー入れると通信まで出来なくなる。
PPC2003で対応した、ZeroConfigurationのせいなのかな?設定で回避できた?

383 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 18:29 ID:OZXlX0KE
最近のIPAQで、GarmapCE使えてる人いますか?なんか、NMEA
モニターをガーマップから立ち上げるとフリーズするんですが・・・

384 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 18:40 ID:???
>>369
今だったらEZNavigationの使えるauのケータイの方が手軽で安価でいいんじゃないかな。

385 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 20:40 ID:???
>>384
それだとパケット代を気にしながら使わなきゃいけないんじゃない?

386 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 20:57 ID:???
>>384
携帯WEBがPCでも定額が安く接続実現したらGPS携帯も検討するよ、話はそれからだw

387 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 21:35 ID:I9N5T/aw
>>382
そもそも2003に対応してないでしょ。


388 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 21:48 ID:???
>>386
意味不明

389 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 22:34 ID:vuJAYdaT
GPS携帯ってどうなんだろ、
画面ちっちゃいしパケ代気になるし。
PDAと比べた場合、本体購入価格以外でメリットってあるの?

390 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 22:46 ID:???
>>381
378じゃないけど、iTAXのは問題無く使えてる。
外付けアンテナも最初から同梱されてるし。
どのマシンで使えるかどうかは、どのGPSでも同じで、メーカ公式HPで記載されてる
もの以外は不明だろうけど、変なドライバ入れなくていい分、使えるかどうか判り易い。
そもそもこういう使い方自体が遊びみたいなものだけど、そう割り切れば、安いけど、
充分その役目を果たしてくれてるよ。

391 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 23:01 ID:???
iTAXは安いけどあと5000円だせば感度がいいCFGPS2買えるしSuperMappleも付いてるから微妙…

392 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 23:04 ID:???
>>389
ちょっとお出かけのつもりが迷ってしまい、迷う予定?もなかったから
PDA+GPSは持ってこなかった・・・さて、どうしよう???って時に便利。

393 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/22 23:33 ID:vuJAYdaT
>>392
両方所有してればメリットもデメリットもないっす。
両方持ってなくてどっちか悩んでるときに
携帯のほうは何がウリなの?

394 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 00:11 ID:???
>>383
最近のiPAQと言われても随分あるからあんたの機種名書かないと話にならんと思うが?

俺のh2210では現行バージョンが正常に動いてるが。


395 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 00:11 ID:???
>>390
CFGPS2は、PocketPC標準でCOMポートデヴァイスと認識されるのに、
"相性が激しい"、"変なドライバを入れ…"などと云うのは妙な話でしょ

396 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 01:47 ID:???
>>395
CFGPSと地図だけで、あとは何も入れなくても認識して使えるのか。
知らなかった、ごめんよ。
で、"相性が激しい"なんて誰が言ったんだろう?
まさか工作員じゃあるまいし、そこまで被害妄想全開でレスされても困るよ。

397 F383 F04/02/23 08:42 ID:JT3O8fP8
>>394

あれ?まさに、2210なんだが・・機能拡張ってWINDOWSに放り込めば
いいんですよね?おかしいなあ・・・

>>395

相性かあるよCFGPS でも、認識の問題じゃなくって、PDAの発する電磁波
の強弱の相性。こいつが邪魔して感度がいちじるしく落ちる。

398 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 08:51 ID:???
>>397
h2210って外部電源を使いたい時はどうすんの?
今、PDAを何にしようか迷ってるんだが、h2210って本体に外部電源端子らしいのが
見当たらないんだよな。
単三×4本で自作のバッテリーパックを作って接続しようかと思ってんだけどさ。

399 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 09:33 ID:???
>>398
クレードル端子の部分に差すAC電源用コネクタが付いてくるんだよ。

400 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 10:15 ID:???
>>399
にゃるほろ〜。。。

401 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 10:52 ID:???
363です。
前にITAXのGPSCFの実験を少ししてみた時の結果です。
E-55,E-65,Presario213,モバギMC-R500(CFソケット,PCMCIAアダプタを使ってのPCMCIAソケット),
sig1,2,iPAQ H3630,ラジェ,GFORT。
上記、NMEA Monitor CEで全て動作確認OK。
晴天の夜間に車のダッシュボードのドリンクホルダーにPDAを設置して、停止状態で衛星捕捉後に横浜
駅前周辺を走行して感度の確認。
外部アンテナ有り(ダッシュボードにアンテナ設置)で走行した場合、全機種ほぼ衛星ロスト無し。
内部アンテナのみの場合、383さんが言われているようなノイズの問題か、Presario213は殆どま
ともに衛星捕捉できず。
PDAの上部を銅テープなどでシールドすると多少ましになるが実用になるレベルでなく、直ぐに
衛星ロストして再捕捉できず。
モバギMC-R500,sig1,2もGPSアダプタ本体が横向きになり、内部アンテナのみで車内の場合は衛星
ロストが多すぎ。
その他の機種は外部アンテナ無しでもそこそこ良し、感覚的にはGFORTの時に少し感度が良い
ような感じがした。
E-55,E-65で外部電源無しの場合、PDAの単4電池だけでは電圧が足りずまともに駆動でき
る時間が少ない。
個体差や天候でも差があるでしょうからなんも保証できませんが、こんな感じでした。

402 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 11:54 ID:???
>>397
それは、単にGPS帯域におけるPDAの不要輻射が酷いが惡いだけの話。
そういうPDAはどんなGPS受信機に対しても妨害する
それを"CFGPS2との相性問題"と云うのは、明らかに間違い


403 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 12:10 ID:???
sig2だとCFGPS2が対応してないのは何故?


404 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 12:32 ID:???
>>397
>機能拡張ってWINDOWSに放り込めばいいんですよね?
たぶん全然違うと思う。というか、理解してるのかしてないのかさえ判断できない曖昧な文章。
WindowsCE機の仕組みを勉強してなおかつGarmapCEおよびNMEAMonitorのマニュアルを熟読した方が良いと思われ。


405 F397 F04/02/23 13:30 ID:JT3O8fP8
>>404

動いた・・いや、CEもGarmapも何年も使ってるんだけど
なぜか今度のh5550で調子悪かった。インスコしなおしたら
直りましたお騒がせ。

>>402

 IO自身がHPで各PDAごとの相性を表にしてるんだから、やっぱ
相性だろう。でも、CFGPS2はまだいいけど、SDGPS相性いい
ってでてたのに衛星の捕捉悪し。

406 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 14:23 ID:???
>>405
事実誤認も甚だしい
ttp://www.iodata.jp/products/peripheral/2002/cfgps2/compatibility.htm
IO Data CFGPS2対応PDA一覧は、地図ソフトの使用可否についてのみの内容
であり、PDA各機の不要輻射に関しては一切言及されてない。

SDGPSの受信感度がCFGPS2よりもやや低いことは、スペックにも現れているし、
山田道夫氏が既に報告している。同じくSiRF Xtracを搭載したFortunaPocket
Xtrackでは、Ephemeris取得の速さ、追尾性共に素晴らしいと報告されている。
単にSDGPS設計上の利得が低過ぎる可能性が高い。

安易かつ不正確に"相性問題"などと片付けてしまうから、事実が見えなくなる
のではあるまいか?

407 F397 F04/02/23 15:05 ID:JT3O8fP8
>>406

ああ、そうだっけ・・相性というか動作確認表(五段階でのランク)
SDGPSだけだったか。FGPSでも実験してたけど輻射をさえぎる
物をつければ感度はあがるらしいけどね。まあ、相性という言い方が
曖昧だったかもしれないが・・PDAからの輻射とGPS側のそれから
守るためのシールドの性能の問題ですね。ま、それにしても、輻射云々
の記述はHPにはないね。

 Sirfのチップつんだ青歯GPSもってるけど、部屋の中でも窓が
近ければ衛星捕捉してくれる・・PDAでGPSやるなら独立型
のほうに歩がありますね。さもなくばアンテナつけるか。SDGPS
にアンテナ端子があればいいんだけどね。

408 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 15:18 ID:???
>>407
誤認の塗り重ねもいいかげんにしてくれ。
五投階ランクで不要輻射も含めた動作確認を報吉しているのはポケナビ508PCのサイトであってIOデータ製品のサイトではない。
確かに508PCとCFGPS2は似た製品ではあるが、だからといってそれを全く注釈なしにCFGPS2の情報として他人に紹介することは間違いだ。
いいかげん、曖昧な記憶と曖昧な表現でこのスレに書き込むのはやめてくれないか?


409 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 15:27 ID:???
>>408
>確かに508PCとCFGPS2は似た製品ではあるが、だからといって
>それを全く注釈なしにCFGPS2の情報として他人に紹介することは間違いだ。

中身は同じなんだから、それを紹介しても問題ないんじゃないの?
君が両方の製品の違いを把握してここが違うと説明できるなら話は別だけど。

410 F397 F04/02/23 15:58 ID:JT3O8fP8
>>408

あら、なくなってる・・いや、昨年SDGPSを買ったときに
確認したんだが・・あ、CFGPS2のほうはおっしゃる通り
ソフトとの相性だけだったが・・同じ表現になってました・・
二月現在とあるんで変えたみたいね。

 しかし、いちいち目くじら立てるなよ、なんか困ることでも
あるのか?別に508とCFGPS2の性能の違いを云々す
るために書き込みしたわけじゃないし・・感度なら青歯GPS
できまりだ。

411 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 16:32 ID:???
>>410
困ることなど大有り。
おまえの曖昧な書き込みを鵜呑みにした奴が誤解したままここに書き込んだりヨソで間違い知識流したら
このスレの住人みんなが困るだろうが。
つまらん思い違いなんて個人サイトのひとり言なら笑って流せるが、
ここはおまえだけの放言サイトじゃないんだからな。
せめて正しい知議を流してくれよ。曖昧なだけの書き込みじゃ、噂と変わらん。


412 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 16:33 ID:???
>>410
困ることなど大有り。
おまえの曖昧な書き込みを鵜呑みにした奴が誤解したままここに書き込んだりヨソで間違い知識流したら
このスレの住人みんなが困るだろうが。
つまらん思い違いなんて個人サイトのひとり言なら笑って流せるが、
ここはおまえだけの放言サイトじゃないんだからな。
せめて正しい情報を教えてあげてくれよ。曖昧なだけの書き込みじゃ、噂と変わらん。


413 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 16:40 ID:???
>>410
困ることなど大有り。
おまえの曖昧な書き込みを鵜呑みにした奴が誤解したままここに書き込んだりヨソで間違い知識流したら
このスレの住人みんなが困るだろうが。
つまらん思い違いなんて個人サイトのひとり言なら笑って流せるが、
ここはおまえだけの放言サイトじゃないんだからな。
せめて正しい情報を教えてあげてくれよ。曖昧なだけの書き込みじゃ、噂と変わらん。


414 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 16:55 ID:???
>>411-413
わかった

415 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 17:32 ID:???
もういいかげん、両方ともウザイ。
つまらんことに目くじら立てる>>408も、間違い指摘されまくって逆ギレてる>>397もウザくてたまらん。
両方まとめてどっかヨソへ逝ってくれ。



416 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 18:24 ID:???
CFGPS2をhpのh2210使い出したのですが、毎回comポートを
4から1に変更してるんですが固定出来ないんですよね?
マップルver.4だと改善されてる様な事をどっかで見たんですが・・・。

417 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 18:32 ID:???
>>416
一応聞くけど・・・
ソフトは何じゃろか?

418 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 18:36 ID:???
>>417
CFGPS2付属のデジタルマップルver.3です。

419 F403 F04/02/23 18:38 ID:???
いやさ、実際にsig3じゃCFGPSは使えないし、
sig2じゃCFGPS2は使えないんだよ。
ソフトが使える使えないの問題じゃない。
チップの相性って話だけどね。


420 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 19:19 ID:???
>>416
h2210+cfgps2
漏れはcom4→7に変更してる。
いちいちマンドクセ
かといってomaniは・・・

421 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 20:39 ID:???
>>420
何?

422 Fいつでもどこでも奈々子さん F04/02/23 21:11 ID:???
>>420
英語読めないから使い方わからない?

423 F420 F04/02/23 21:14 ID:???
>>421
いえ何でもありません(汗

424 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/23 21:26 ID:???
omaniってCOMポートの開き方特殊なんでしょうか。
iPAQ h5550+iPAQ NavSystem(BT-GPS)なのですが、VisualGPSceやプロアトラスLite
では切断されることなく使用できるのですが、omaniだけは途中で接続が切れてしまう。
やっぱり、Wrapperの様なドライバ作ってごまかすしかないのかな?

425 F416 F04/02/23 21:33 ID:???
>>420
やはり記憶してくれないのですね。
420さんはcom7なのですか?試しに7にしたらgpsを初期化できませんって出ます。
同じ機種でもcomナンバーが違う????奥が深い・・・WinCEを勉強しないと。

426 F397 F04/02/23 23:32 ID:JT3O8fP8
いや、皆様、スレ汚しすみませんでした。これでも、GPSに関しては
色々試してるほうなんで。もうちょっと流す情報の正確さ等、気をつけま
すです。少しでもお役に立てればと思っています。SDGPSのiodataのページ
変わってるのはチェックしてませんでした。はい。すみません。

 でも、三回もボタン押さなくても・・・

427 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:13 ID:???
割と方向音痴な漏れ。
街中で迷子になっちゃったときにPDA+GPSは良いなーと憧れてまつ。
んで、一番手軽なのはPHS(AirH")の位置情報サービス+地図ソフトかなって思ったんだけど、
AirH"の位置情報サービス対応してるのってモバイルアトラスしかないのね・・・

細かい地図データを入れたいんだけど、モバイルアトラス付属のデータは割りと広域のだし、
プロアトラスの切り出しデータは使えないとのことで・・・_| ̄|○

PHSだめならCFGPS2ですかね・・・
GPSの衛星補足って、サクっとつかまえられるもんなんでしょうか?
アンテナのでかいGPSをさしたまま街中で数分ぼけーっと立つのはかなりこっぱずかしいです
PDC-GPS使ってるけど、5分くらい捕まらないんですよね・・・

428 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:45 ID:???
>>427
街中で迷子になったとき一番手軽なのはEZナビウォークではないか?

429 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:50 ID:XnHDf2VY
>>427
>アンテナのでかいGPSをさしたまま街中で数分ぼけーっと立つのはかなりこっぱずかしいです

街中でこういう格好で立ってても、何をやってるかなんてわからん奴の方が多い。
なんせ、PDAすら知らない奴の方が多数なんだからな。
テレビの上に白いもの(黒いのもあるが)がついてて、何か持ってるなしか思わん。

お前の気にし過ぎ(w


430 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:53 ID:???
>>354
いくらなんでもソニーのメモリースティックタイプよりはましだな。
CFタイプと比べたらかなりつらいけれど。

431 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:55 ID:???
>>389
ナビゲーションとかはいいね。バッテリは持たないが。それとパケット代は
あまり気にしない方が精神的にはいい。金銭的には別だが。

432 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:57 ID:???
>>396
CPU電波の輻射とかで相性はある。とくにノートパソコンの場合は顕著。

433 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 00:59 ID:???
>>432
CPUが2〜3Ghzで動いてるからって、2〜3Ghzの電波が出てるわけじゃないってことは
わかってるよな・・・。

434 F427 F04/02/24 01:22 ID:???
レスありがとです。

>>428
確かに手軽さではEZだと思いますが、今使ってる携帯はDoCoMoだし、
それのために携帯変える気は無いです。
使用頻度低いだろうし、せっかっくh2210持ってるのでこいつを活用したいです。

>>429
なるほど、気にならないもんですか。
でも衛星補足するまでの数分間って長く感じたりしません?
使用頻度は低いので、いつも最初から衛星補足しに行くようになると思いますが……
自分が思ってるほど他人は気にしちゃいないと分かってたとしても気になる小心者の漏れは
1〜2分つっ立ってるのが限界かなぁ。


435 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 01:33 ID:???
>>434
>でも衛星補足するまでの数分間って長く感じたりしません?

それがイヤならナビなんて持つなってことになるな。

436 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 01:38 ID:???
>>434
4〜5年前のsonyのGPSは
20〜30分じっとしてないと衛星捕捉してくれなかった。(^^ゞ

それに比べたら今のGPSは高性能。
2〜3分で捕捉。

437 F427 F04/02/24 01:50 ID:???
>>435
確かにそうなりますね。
なもんで、最初はPHSの位置情報サービスなら早いかなと思ってたんですけど
選択の余地が無いものでして……

>>436
2〜3分ですか……それは止まってですよね?
もうちょっと辛抱して立ってればよさそうですね。

CFタイプのGPS購入を検討しようと思います。
ありがとうございました。


438 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 01:51 ID:???
>>436
俺が1996年に買ったSONYのポータブルナビは早ければ1〜2分で位置が出たぞ。


439 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 02:06 ID:???
>>427
GPSの動作原理上、Ephemeris取得を30秒以下行うのは無理でしょ
サクっと測位させたきゃ、HotStart→数秒で測位させるしか無い
出かける前に外部アンテナで屋内測位→Ephemeris取得させとく手があるな

最悪の衛星測位環境と云える市街地でもGPSが実用レベルに達したのは、
SiRF StartII/LP(508PC、CFGPS2、BTGPSの中の人)の登場以降でしょ
PDC-GPSには荷が重過ぎなんじゃないの?

受信機にとってEphemeris取得ってのは大仕事みたいだから、ユーザーの
使いこなしも効いて来る。>>288に依れば、CFGPS2等の場合見晴らしの
良い場所で40秒静止すれば充分なんだから、

・家屋に囲まれた細街路を徒歩中に、UtilityかNMEAMonitorでColdStart
→数分後、Almanac取得
→衛星配置上、自分の上半身が障害物に成り難い様にPDAを持ち替え
→大通りの交差点に出たら信号待ちを兼ねて40秒静止
→Ephemeris取得→地図ソフトに切替

こうすりゃ阿保みたいに何分も突っ立ってなくても測位開始できる訳だ

440 F427 F04/02/24 02:14 ID:???
>>439
なるほど、GPSの中の人の性能が悪いってのもあるのですね<PDC-GPS
信号待ちで〜ってのも、良いアイデアですね。
これなら人目気にせず立っていられます。

運用方法だけで大分変わってきそうですね。
勉強になります。

441 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 02:18 ID:???
外部アンテナを頭の上にいつも載せてポケットの中で測位するって手もある。

でも、これは相当勇気がいるから凡人にはお奨めできない。

442 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 02:31 ID:???
>>441
それって女子高生の中でははやってるのしらなかったの?

443 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 05:36 ID:???
>>441
その程度じゃ、自分の上半身の影にはなら無くても、2階建家屋には全然
歯が立たないよ。ま、身長が10mある奴なら話は別だけど…
それより、10m程のポールの先端にアンテナを付ければ、効果絶大でしょ

444 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 10:43 ID:???
I/OのHPより
「本製品は高感度アンテナを採用しているため、パソコンまたはPDAより発生するノイズの影響を
受けやすくなっております。ご使用のパソコンまたはPDAによっては、これら機器から発生する
ノイズによってGPS信号の受信が妨げられる場合があります。」
とあるとおり、外部アンテナを接続して、やっとまともに使えるようになることもある。

>>441の外部アンテナを頭の上に載せて、というのはこのことを考慮してのことと、ネタを
織り交ぜてのレスだろ。

445 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 18:50 ID:???
広島じゃ
アンテナ付帽子が外出のデフォルトの服装らしい。

446 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 19:08 ID:???
まじで?

447 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 19:57 ID:???
htp://www.soaring.co.jp/images/gpscap.jpg
まじで売れてます。
広島では学校の制服に採用されてます

448 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/24 20:38 ID:???
>>416

地図ソフト(その2)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1052833663/l50

815名無しさん@そうだ選挙にいこうage03/12/28 22:02 ID:>>814
PocketMappleDigital4使ってみた?

PocketMappleDigital3はデフォルトでCOM4になっていたけど、
PocketMappleDigital4は終了時のCOMポートを記憶するようになったよ。
自分の場合はCOM1でGarminGPS接続して使ってる。

軌跡ログ(*.rcm)がバイナリで、
他の汎用形式(テキスト、*.trk、*.potなど)に変換出来ない独自形式なのは
相変わらずアイタタだけど...

449 F416 F04/02/24 21:16 ID:???
>>448
親切に(TдT) アリガトウ
やっぱりver.4だと記憶するのですね。
尼購入なので来月にクーポンが来ると思うので利用購入を検討します。

450 F投資労 F04/02/25 08:09 ID:???
えー、諸兄にお聞きすたいです

当方、全くの素人ながら
バイクでPDAナビしたいが為に、iPAQ Pocket PC H3630なるモノを
買ってしまいました。
もう後には退けない…
んで、これからGPS機器&地図ソフトなんざを購入しようと
思っているのですが、皆さま、ずばりお勧めの組み合わせは何でしょうか?

当方の望む条件としては
*ベクトル地図が望ましい
*CFカード等に、全国…無理ならなるべく広範囲のデータが入ると嬉しい
*軌跡ログが残ると嬉しい
*ナビ機能があると、もっと嬉しい
*携帯やらネットと繋がずに、スタンドアローンで使用したい
*電源はシガーソケットを想定している

他にも「最低でも○○のCF買っておけ!」とか
「内蔵メモリはこれだけないと!!」とかでも、お教え頂けたら有り難いです。
今の処はメモリ64MBの増設&G-NAVIX(NAVMANセット)が
良いのでは…と思っているのですが。
NAVMANセットのインプレ等もありましたら、よろしくお願い致しますデス。
ちなみにガーミンはあまり好きでは無いので、考えておりません…

451 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 08:20 ID:???
>>450
あんたが望む条件のものを買えばいいだろうが。
あほか。

452 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 11:50 ID:???
>>450
G-NAVIXは使い物にならないという報告をよく聞く。
cfgps2+アンテナか、ガーミンをあえて勧める。


>*ナビ機能があると、もっと嬉しい

これはデンソーのナビスタント か、ゼンリンのits-mo naviしか出来ない。


もっとググって情報を探すべし。

453 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 12:53 ID:???
>>450
基本的なことだけかいとくけどiPAQ Pocket PC H3630はSDスロットがなくてCFスロット
だけでしょ?大量に地図入れるならCFカードにしか入らないよね?(本体メモリは32M)
そうなるとCF型GPSは使えないからケーブルでガーミン等のハンディGPSしか選択できないよ。
ケーブルについては上の方に購入先のカキコあるんで見つけてね。SDスロットのあるH38**
系買っとくべきだった・・・
>ちなみにガーミンはあまり好きでは無いので、考えておりません…
ガーミン以外のハンディーGPS買うつもりなら問題ないけど…


454 F453 F04/02/25 12:57 ID:???
>>450
PCジャケット使ってCF,PCスロット両方使えればCF型GPSも使えるかも知れない

455 F453 F04/02/25 13:28 ID:???
>>450
iPAQ36**はCFスロット使うのもCFジャケット使うんだったと思うんでCF型GPS使って
大量の地図データを使いたいならPCデュアルジャケット使わないと駄目(実際使えるかどうかは
試さないとわからないけど)。ガーミンGPSと組み合わせてCFに地図いれる場合もCFジャケットor
PCジャケットでスロットを増設しないと使えないはず。本体にはCFスロット付いてないでしょ?

456 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 14:11 ID:???
>>451ってこいつか?

Re: CF-GPS使っている人いますか? 発言者:小林 三 2004年2月23日(月) 12時35分00秒

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073389760/
ここでも見たら.

457 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 14:26 ID:???
>>450
そう云う質問の内容なら掲示板で質問する前に、先ずWebを漁れった方が
イイんじゃない?バイクナビ関連のサイトは結構見つかるよ
もうチョト予備知識が無いと、回答貰っても消化不良にならないかな?

458 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 14:36 ID:???
>>450
バイクナビだと設置と操作はチト面倒になります。
バーハンドルはマウンタを付けやすいけど、セパハンやステアリング周辺がカバーされたモデルは別にステーが必要になったりする。
マウンタ無しでタンクバックの上面地図ポケットに本体を入れて使う手も有るけど、走行中の視野には入らなくなる。
車種によってはアイドリング時や常用スピードの振動で画面が見えなったりもするので、場合によっては振動対策も。
操作はPDAナビだけでもないけれど、画面のメニューや小さなボタンでの操作はグローブをつけたままの指先ではし難いです。

459 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 14:55 ID:???
>>458
ハンドルまわりえの固定はバイクの機種によりけりなんだろうね。自分が乗ってるバイクは
スポンジ(振動対策)とダイソーで買ったゴム2本で簡単に固定できて見やすい角度に多少なら
変えられるけどね。ボタン操作はomaniならハードウェアキーへの割り当て機能があるから便利かも。


460 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 15:55 ID:???
>>450
3660にデュアルCFスロット、或いはデュアルPCジャケにCFタイプのGPS使ってる。
たまにeTrex接続してるけど。
3600シリーズで、garmin嫌ならどっちかのジャケット使うしかない。
それともgarminだから嫌だというならマゼラン辺りのハンディGPS使ってみる?
3660ならRAM64MBあるんで、本体にある程度は入ることは入るけど、広範囲は無理。

CFは萩V、サン(ノーマル)でも充分。

NAVMANは確かマゼラン製GPSだったと思うんで、性能はいいのだろうし、予算が
許せばアリなんじゃないかな。地図は大抵のものが使えると思う。
NAVISTANTは多機能だけど、バイクに付けてまで使う必要あるのか自問自答して
決めた方がいい。
itumoはオフラインで全機能使えるかどうか知らん。

461 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/25 21:25 ID:???
>>450は自分のケツも拭けない厨

462 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 03:03 ID:knGGzzbJ
じゃんばら祭りで買った中古E-2000が来て、今日、CFGPS2を買って来て
挿してみたんだが、測位しようとしても、応答無しって出て来て測位できず・・・。
COM1〜COM8まで全部試したけどダメ。
これはCFGPSが不良なんだろうか・・・それともE-2000が不良なんだろうか・・・。


463 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 06:30 ID:???
>>462
CFGPS2 ユーティリティ
ttp://www.iodata.jp/support/info/2003/cfgps2utl.htm

これ落とした?

464 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 10:40 ID:oRmbn4h3
つか、450は釣りだろ・・・

465 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 12:44 ID:???
定期的に登場する自称初心者の物乞い…
ここを駄スレかさせんとする意図なのか?

466 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 16:46 ID:Qpio1BA/
今の時点でもっとも高性能なGPS(PDAにつけれるので)って
どれになりますか。教えてください。

467 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 17:31 ID:???
過去ログもGPS関連スレも読まないクレ厨はGPSなんかしなくていいよ

468 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 18:25 ID:???
ま、恐らくFortunaDualModePocketXTrackだろうが…

果たして、恰もどこかで洗脳されたかの如く、
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A8_0004.html#495
なレスしてる輩が、こいつを使いこなせるのか否かは甚だ疑問だ罠

469 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 18:34 ID:???
>>467
お前の文章は嫌悪感を感じるからもう来なくていいよ。


470 F名無しさん@Linuxザウルス F04/02/26 18:42 ID:???
>462
COM5を選択して開けた場所でひたすらまて


471 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 18:58 ID:???
>>469
オマエガナー

472 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 19:54 ID:???
>>463
TNX!
それ落として初期化したら呆気なく認識して使えようになった。

>>470
つーか、COM上を探してみても、どのCOM番にもナビの表示が無いんだよ。
でも、初期化したらすぐに表示されて認識された。
うちの場合はCOM5じゃなくて、COM4で認識されている。


473 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 22:03 ID:???
それ妙だな…
そもそも、COMポート接続が認識されてなかったら、Utilityでの初期化も
Errorで失敗する筈なんだが…
そんな時は、先ずDevMgrでCOMポートNo.を確認し、Serimonやomani辺りで
Terminalを直接見てみるべし


474 FE-200 vs デルナビ F04/02/26 22:26 ID:???
>>473
それが不思議なんだよな。
COM上に表示されてないってことは認識されてないから通信できない筈なんだが。
何故か初期化が出来た・・・。

でも、初期化されて認識された後でもCOM上から無くなる時があるが、ソフト起動
させて接続を試みるとちゃんと測位してたりする(謎
単なるE-2000のCF端子の接触不良だったりして。


今、家にあるデルナビとずっと測位状況を比べてるが、デルナビはほぼ正確に測位
してるがE-2000+CFGPS2は50mくらい位置がずれていて、軌跡も定まらない様子。
一応両方共に6個の同じ衛星を捉えているが。

やはり、測位精度は本家カーナビには適わないということか。。。

475 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 22:36 ID:???
>>474
CFGPS2は結構ずれるんですね。

2月東京昼、BTGPS+h5550で緯度経度方向で5m程度、高度方向で8m程度の揺れでした。
捕捉した衛生は4〜5個。
まー、DGPSに比べると揺れ大きいですね。


476 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 22:48 ID:???
>474
そんなにずれるわけないよ。うちのCFGPS2は交差点でもぴったり表示されるよ。
測位時間だけど回りに高いビルが建ってるところでは計測しなかったけどずいぶん時間かかるね。
家の近所は高くはないけどマンションがあるけどそれほど時間かからないけど即位する場所にもよるんだろうな。


477 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/26 23:01 ID:oRmbn4h3
>>474

測地系の設定あってるの?

478 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 00:01 ID:BS2BTwzs
>>477
測地系は合ってる。

デルナビは1時間くらいつけっぱなしでもだいたい10〜20mくらいしかずれないが、
CFGPS2+E-2000の方は50mくらいの範囲でいったり来たりしている。

両方共に同じ衛星を捉えているが、測地結果に違いが出ている。

単純に地図ソフトとの緯度経度の当てはめ方が違うんだろうか。
今は窓がある南側に衛星が無くて二台ともロストしてるから、後で補足できるように
なったら緯度経度の数値の方も見てみよう。

479 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 11:18 ID:???
CFGPS2はGPSユーティリティというのを入れないと使えないの?
何も入れなくて使えるんじゃないの?

480 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 15:02 ID:???
>>474
>COM上から無くなる
この意味が抽象的でもう一つ分からないんだが、何の表示のこと?
例えば、GPSカード挿したままRebootさせた場合、PHM DevMgmtはCOM表示
されるが、SQPocketの"%C"だとSuspend→Resumeさせるまで表示されないよ

481 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 15:35 ID:???
>>478
デルナビってジャイロセンサやマップマッチングで補正されてるんじゃないの?
それにしても50mって結構デカいね…
建造物などで相当強烈に電波が反射してるんじゃないかと思われ。
あと、同時測位させてるなら其々アンテナ同士の距離が1〜2m程度だど妨害し
あっちゃう筈。定点観測での誤差を求めるならDOPを考慮しないと、調べてる
モノが受信機の性能なのか?電波状況なのか?分からなくなっちゃうよ。
ちなみに>>288の運河で測定した時のNMEAログを見ると、
PDOP=1.7〜1.9、HDOP=0.8〜0.9、VDOP=1.5〜1.6と抜群の値。
地図上で見ても軌跡のブレが全く分からず、H方向誤差は恐らく1m未満。

482 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 15:38 ID:???
>>479
イヲダタのサイトやUtility取説を全然読んで無いのがバレバレ

483 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 16:15 ID:???
>>482
おまいは愛王工作員だというのがバレバレだよ。

484 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 20:18 ID:vXDrA7kp
>>481
今日、ちょっと出かけていろいろな場所で測位してみたら、家から離れた
ところでは正確に測位されていて、だいたい、家の北方50mと南方200mくらいの
円を描いた範囲内で必ず東に50m程ずれて測位されることが判明。
デルナビが影響を受けずにCFGPS2がズレでるってことは、CFGPS2の受信部だけに
この辺特有のノイズがピックアップされている模様。

測位とは関係無いが、E-2000とCFGPS2だと中古でバッテリーが少しヘタッテル
せいもあるだろうが、結構な速さで無くなっていくな。
自作の外部バッテリー作って持っていかないと1時間ちょいでなくなるような感じ。



485 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 21:55 ID:???
>>483は開き盲か?

486 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 22:04 ID:gOOgg/lw
まあ、金銭的にOKなら青歯GPSにしとけよ、PDAの方の対応もあるだろうけど
楽チン。

487 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 22:28 ID:???
>>484 >必ず東に50m程ずれて測位されることが判明
これって、正に電波の反射の影響ポ
GPSの動作原理上、妨害波でValidな衛星個数が減ることはあっても、
Noiseを衛星の信号と誤検出することは有り得ないんじゃないの?

488 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 22:46 ID:???
>>484
半空しか見えない環境で正確な測位できるわけないじゃん。
じょうーしき。

489 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/27 23:05 ID:???
外出かもしれんが東京近辺の人、東京タワー付近の感度ってどう?。
私のITAXのCFとetrexは芝公園なんかじゃ衛星全ロストする。
慶応のあたりの直接タワーが見えない所だと平気なんだが。
電波塔付近はそんなもんかと思ってたんだが、Palm用のMagellanのアダプタを引っ張り出して使ってみたらロストしないでやんの。

490 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 00:41 ID:x0NTXHXK
>>487
>GPSの動作原理上、妨害波でValidな衛星個数が減ることはあっても、
>Noiseを衛星の信号と誤検出することは有り得ないんじゃないの?

別に衛星の使用している10Ghz以上の妨害波が原因とは限らない。
200Mhz近辺を使用しているテレビ放送を見ている時に付近をかけ離れた周波数である26Mhz
の違法CBトラックが通ってその音声が聞こえることがあるように、異なる周波数の電波がIF段
から混入して一緒に検波され、特定の衛星からのダウンバートされた段階の信号に混じって
誤測定される可能性はあるし、検波された信号から測定する段階のマイコンの部分にノイズが
入り込んで誤測定の原因になることもありえる。
車に積んである430Mhzのアマ無線機を5Wくらいで送信するとたまにデルナビが全然違うところ
を測位して表示することもあるし。
CFGPSは大きさをコンパクトに収めるために受信部の選択度とフィルタやシールドの性能を落と
している可能性が高いから、何かCFGPSの受信部だけに入りやすいノイズが出ている可能性
が高いと見たほうがいいだろう。

491 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 00:43 ID:x0NTXHXK
>>488
半空???

近くにマンションなんかの高い建物も無く、上空の補足されている衛星は
すべて反射すること無く捉えられている状況なんだが?

たまにお前みたいにわかわからんことを言う奴がいるな(w

492 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 00:51 ID:???
>>481
半分しか空が見えないといったろ
くそやろうはおまえだな。

493 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 01:02 ID:???
>>490
それだと"必ず東に50mずれて…"じゃなく、ランダムにズレるんじゃないの?

494 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 01:12 ID:x0NTXHXK
>>493
ある特定の決まった周波数のノイズ(送電線からのノイズ等)が測定する
マイコン部分に混入した場合は決まったズレを示すことが考えられる。


495 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 01:26 ID:???
>>485
( ゜д゜)ハァ?何処で使われてる単語だよ。頭悪そうだな。

496 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 02:04 ID:???
>>494
ぉぃぉぃ

497 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 02:24 ID:x0NTXHXK
>>496
何?

498 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 02:30 ID:k9TEllK3
>>497
電波は送電線からだけで十分ってことでしょ

499 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 02:38 ID:???
正しく測位出来ない時は出来ない、と割り切ったものがいいか、
場所によっては多少?ズレても強引に測位するのがいいか、
おらのPDAでも挿入出来るようになったけど何か全然使えない、というのがいいか、

500 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 02:44 ID:x0NTXHXK
>>498
どういうこと?
送電関係からの不要輻射強度の問題?

501 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 05:58 ID:???
cfgps2って”歩きナビ”してると突然50mぐらいブレる時あり。(h2210
30秒ぐらいで復帰。
捕捉状況が悪いときに多い気がする。

普通に車で使ってる時はブレる事はほとんどないけどね・・・


502 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 07:30 ID:k9TEllK3
>>501
ある特定の決まった周波数のノイズ(あなた自身からのノイズ等)が測定する
マイコン部分に混入した場合は決まったズレを示すことが考えられる。

503 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 08:08 ID:???
>>501
補足していた衛星が視界から消えるときに起きるんじゃないかな?
2度ほどガーミンのeTrex summitで経験あり。一度は車のフロントボードに
載せてログを採っていたときと、もう一度は神奈川県の菩提峠にある
国土地理院のGPS受信塔の脇で4時間連続測定をした時。
2度目の経験は山の中で動かないでの経験だったから、測地に使う
衛星が切り替わるときにジャンプするのだと自分では思っている。

504 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 12:26 ID:x0NTXHXK
>>502
なんだ、ただの知識の無い煽り厨か。
それなりに電波に関する知識のある奴かなと思ったが違ったようだ(w

505 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 12:32 ID:x0NTXHXK
>>503
カーナビで衛星の位置を見てると、例えば三個の衛星を補足している場合に
衛星の位置が三角形じゃなくて、ほぼ一直線上に並んでる時なんかにこういう
位置飛びが起こる時が多い。
衛星の位置によって、測位が厳しくなる状況の時もあるようだ。


506 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 14:40 ID:???
>>501 >>503
漏れもh2210+CFPGS2で歩きナビしたんだけど

東西に歩いているときは南北に、
南北に歩いていると東西に大きくずれる事が多いから、
補足していた衛星がビルの陰とかに入ると
反射した電波の方を拾って急にずれるみたいだ。


507 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 15:23 ID:???
(´ー`).。oO ノイズを受けると演算処理結果が一定値だけズレるマイコン…

508 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 15:34 ID:+CckR0bL
局部発振にノイズが回り込んだ場合に処理結果が狂うのはマイコンの常識。
>>507の脳内じゃ、トランスとTDだけで電源回路が構成されてんだろうな(w
リプルやノイズや回り込みの激しい電源を接続されてマイコンも大変だ、こりゃ(w

509 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 15:42 ID:B6E6p2PO
>>508
計算結果ずれることそのものを否定してるんじゃなく、
"一定値ずれる"事につっこんでるんじゃないの?

あなたの脳内、電波で悲惨な状況になってるんじゃないの?

510 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 15:50 ID:???
> 決まったズレを示すことが考えられる
> 決まったズレを示すことが考えられる
> 決まったズレを示すことが考えられる
> 決まったズレを示すことが考えられる
> 決まったズレを示すことが考えられる

511 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 15:55 ID:+CckR0bL
>>509
局部発振に一定周波数のノイズが載った場合に演算結果にどのような
結果が出るでしょうか?
この答えがわかればいかに>>507がオコチャマクラスの知能かわかるだろう(w

人の脳内を心配する前に自分の知識力の心配をした方がいいと思うがな。

何でいろいろな電子機器がシールドに神経使ってるかまったくわからない厨房君
が多くて困りますな(w

512 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 15:59 ID:B6E6p2PO
>>511
別に無線とか電気系の知識力ないことに不安はないです。
この知識がないことでどのような心配事が生じますか?

513 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:00 ID:B6E6p2PO
ちなみに、専攻している学問は電気系の知識を必要としないものです。

514 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:01 ID:???
「必ず東に50m程ずれて測位される」ノイズとは、具体的にどういう信号なの?


515 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:08 ID:+CckR0bL
>>514
「一定周波数のノイズ」と何回も言ってますが、何か?

516 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:14 ID:???
何Hzだと、東に50mずれるのでしょうか?

517 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:18 ID:+CckR0bL
>>516
さぁ?
GPSの演算処理のデータが無いのでわかりません。

518 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:25 ID:???
ちゃん!ちゃん!

519 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:31 ID:+CckR0bL
>>518
少しはマイコンに対するリプルの現実というものを勉強したほうがいいでしょうな。

煽りだけはいっちょまえで知識が無いのが一番恥ずかしい。


520 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 16:33 ID:+CckR0bL
ちなみに何Hzのリプルが混入したらどのくらいズレるか知ってるのは開発者くらいでしょうな(w
GPSの演算データは一般には公開されてませんので。

521 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 17:15 ID:???
一定方向にずれる
 ↓
マイコンに妨害電波が出ている

あほな

TokyoDatumとWGS84を取り違えてるだけだろ。

522 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 17:15 ID:???
>>520
その程度のノイズの影響を食らうような代物を作るボンクラが
エラーの発生条件をおさえてるともおもえんが。
もっとも、特定の間違い方をさせるという点ではある意味とっても
器用だな。

耳学問だけのエセ技術屋は失せろ。

523 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 17:16 ID:???
どう見たって測地系のまちがいだよね

524 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 17:34 ID:???
>>484 の様子からいって、測地系でもなさげ。
マイコン説もイカレてると思うけど

525 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 17:57 ID:???
CFGPS2の測地系はTokyoDatumとWGS-84しか設定出来ない。
測地系設定間違いならば、北西←→南東方向に500m程ズレる筈で、
『東に50mずれ』にはならない。
素直に考えたら反射じゃないのか?

526 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 18:09 ID:???
>>523
>だいたい、家の北方50mと南方200mくらいの
>円を描いた範囲内で必ず東に50m程ずれて測位されることが判明。

測地系の設定ミスであればこういう風に狭い一定地域だけで測定誤差が出ることはない。



527 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 20:34 ID:???
多分アレだ。風水?


528 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 20:45 ID:???
反射がいちばんありそうだな。

529 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 21:12 ID:???
ま、当の御本人があれでは…
そういや、パナウェ〜ヴ研究所なんてあったねぇ
そこの残党辺りか?

530 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 21:19 ID:k9TEllK3
縦波の電磁波だとちょうど50mずれるね

531 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 21:29 ID:???
家の周りの地図のミスは考えられんか?
表示されてる緯度経度から他の地図で確認してはどうかな。

532 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/28 22:54 ID:C77yBDsm
うちのカーナビの地図でうちの近くの道で一本ズレて描かれているところがあった。
そこの道を通る時だけずれてるからおかしいなと思ったら、紙の地図で比べて
みたら20mくらい実際の位置よりズレていた。

533 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/29 12:47 ID:tDlJEl8B
山は動いた

534 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/29 15:38 ID:???
ttp://www.leadtek.co.jp/gps/gps_9534_1.htm
コレはどうなのだ?

535 Fいつでもどこでも名無しさん F04/02/29 23:55 ID:???
ここ数日、Garmapのサイトがヽ(゜∀゜)ノ 鏑法鏑法
最終更新から約半年… チョト嫌な悪寒…
NMEAログ出力の出来る貴重なソフトなのに

536 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/01 00:06 ID:???
>>534
中の人はSiRFStarIIだから、508PCやCFGPS2と似たような性能か?
但、NMEA-0183だけじゃなくSiRFBinaryProtocolにも対応してる
外部アンテナに関して記述が無いのが一番引っ掛かるトコなんだが

537 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/01 00:30 ID:???
>>535
普通に激遅なサイトだったので
鯖が落ちたとかそんなんだと思われ。


538 Faddie ◆w11Efk0Wzk F04/03/01 16:28 ID:GWM47WAr
MapFanWebの他に、るーとMapみたいなサービスやってるサイトないでしょうか。

539 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/01 20:31 ID:???
||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'


540 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/01 23:31 ID:???
>> 536

508PCやCFGPS2もSiRFBinaryProtocol使えるよ

541 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 00:25 ID:???
「SiRFstarIIe/LP」
低消費電力型のGPSチップ。(チップ自体の消費電力は従来品SiRFstarIIe比約50%)
ttp://www.mew.co.jp/press/0203/0203-10.htm

508PC: SiRF starIIe
CFGPS2: SiRF starIIe/LP
中の人はシュリンクチップした別人だったのか…

542 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 08:28 ID:???
>>541
前は508PCで今CFGPS2だけど、感度も違うし、消費電力も大幅に改善されてますた。

543 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 17:06 ID:???
508PCはPDAだと、消費電力が大きすぎて、CFスロットに挿した途端に電池切れになったよ。

544 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 18:57 ID:???
某代理店必死だな… 殆ど偽計教務妨害だろ

545 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 20:06 ID:???
古い性能の悪い508PCが32800円で、消費電力が少ない高感度型の最新CFGPS2が19800円。

          どっちがいいかな〜♪

546 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 20:08 ID:???
garmin

547 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 21:23 ID:6CnOMpqp
1月の旅行時にcfgps2のパソナビ(A4サイズ)が気に入ったので
今度はリブレット70の中古をゲットしたがリブのコムポートから
ビックリマークが取れません。何方かリブ70とcfgps2でうまく行ってる方いますか?
既出で有れば申し訳ありませんが。

548 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 22:13 ID:NuMLQ2om
>>547
なに?ビクリツマークって?

549 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/02 22:22 ID:I/wu+C8I
>>548
「!」の事です。


550 F548 F04/03/02 22:52 ID:x2dBICMS


551 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/03 01:13 ID:???
CFGPS2でいいんじゃないの?新しいし、結構店頭に置いてたりするし。
ポケナビのbmpから地図を作るソフト&ビューアの使い勝手を聞きたい。


552 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/03 03:00 ID:???
松下電工の独占の弊害が出そうな悪寒…

553 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/03 03:03 ID:???
>>548
多分、デバイスマネージャのアイコンにドライバが
入ってないときに表示されるマークの事じゃないかねぇ。

ネタにマジレスしちゃったか?(w

554 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/03 22:18 ID:yzVLKjHq
E-2000+CFGPS2の組み合わせだと、内臓バッテリー(中古購入)だと
30分しか持たない。
内臓のは中古で購入時にだいたい容量が半分くらいになってたようだ。
単三Ni-Mh×4本の外部バッテリーを作ってそれで駆動させると3時間
くらい持つようになった。
これで電池の心配をせずに済むようになった・・・。

555 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/04 19:13 ID:???
ttp://www.valley.ne.jp/htbin/treebbs.cgi/kazuo/garminj/?immediate2=1&no=446&thread=all
なんかもう痛々しい程必死だな…
市街地等での使い勝手は、どう考えたって↓なのに…
反射で精度悪化>>>ロスト頻発

556 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/04 22:33 ID:???
>>555
マルチポスト君だね。

557 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/04 22:50 ID:???
>>555
この「なかざわかずお。」ってのはGPSがトランシーバーだと思ってるようだな。
シランシーバーってのは、トランスミッターとレシーバーが一緒くたになってるのが
トランシーバーなんだが・・・。

説教してるつもりが、自分が恥ずかしい間違いをしてることに気付いてるんだろうか。

558 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/04 22:52 ID:???
あと、
>”GPSの測位はGPS衛星から直接届く電波で三角測量をしている”と簡単に定義し
>ておきます。

三角測量では無いんだけどね・・・。


559 Faddie ◆w11Efk0Wzk F04/03/04 23:02 ID:6GrcUlHJ
>>557-558
あなたと私は同レベル。
俺と一緒に遊ぼうよ。まんこーまんこー!

560 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/04 23:15 ID:???
単に、GekoやeTrexが市街地等での使用に余り向いて無いってだけの
コトなのに、そう発言する訳には逝かないシガラミでもあるのかな?

561 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/04 23:21 ID:???
>>560
それは語弊があるな。
GPS自体が向いていないって言え。
他に補正する手段を持ったやつは除くが。

562 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/05 09:01 ID:sKP+LsBK
>>558
簡単に定義しておきます


だれも、厳密に定義しておきますと入っていない。

563 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/05 13:51 ID:lpmLqT+d
海外通販でiQue買いたいんだけど、どこか良い所知りませんか?

564 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/05 15:14 ID:???
>558
ttp://allabout.co.jp/travel/travelfrance/closeup/CU20030914A/index.htm

565 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/05 18:08 ID:???
時代錯誤な概念を持ち出し、他人に嘘を強要する>>561の正体や如何に?

SiRF starIIe系の受信機をそれなりに使いこなせば、市街地細街路でも滅多に
ロストせずかなり実用的に使える。測位開始までの待ち時間に関しても、
ttp://www.sirf.com/downloads/collateral/press_releases/SiRFXTrac%20Product%20Insert.PDF
>Sensitivity (SiRFstarIIe/LP評価機 32dBHz = -142dBm = -172dBW)
>Tracking=16dBHz、HotStart=23dBHz、WarmStart=28dBHz、ColdStart=32dBHz
これを踏まえた上で>>439を行うことで不満は解消した。

566 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/05 19:03 ID:???
俺、測量屋だけど、
ロシアの衛星拾っているときは
かなり精度落ちるよ。
ロシアだらけになっちゃうとボロボロ
って測量レベルの話じゃないのか...

567 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/06 07:03 ID:IXXoy+fu
>>566
GPSは露西亜の衛星も使っているの?
露西亜のは別のシステムでは?

568 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/06 08:38 ID:???
>567
GLONASS系の衛星も受信できます。
GLONASS対応を謳っているGPSならロシアの衛星も受信できます。

569 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/06 11:29 ID:???
ナショナルのウォークマンみたいな感じですね。

570 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/06 22:06 ID:rK3GeO+7
>>568
GLONASS対応の受信機はかなりあるのね。

>>569
ちと違う。

571 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 05:34 ID:???
● SiRF製GPS搭載PocketPC2003日本語版 Mitac Mio168

・FGPSで回覧評価者募集中
ttp://bbso1.nifty.com/nbbin/nb_wrentC_m/fgps_bbso-001/wr_add=0065/wr_sq=04030722053006003677

・SPAで先行予約販売開始(4月上旬発売予定)
ttp://www.rakuten.co.jp/gps/421115/497468/497469/

ぅ〜ん、パッチアンテナの角度が変えられる点はイイんだろうけど、
一体型GPS受信機が他機で使いまわせないから微妙鴨…
ググったけど、このGPSってstarIIe/LP?Xtrac F/W?なのか分からず仕舞…

572 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 21:20 ID:EKLP0IIK
GPS込みで37000円ちょっとというのは安いな。ただCFスロットはGPSで占有されるのかな?
占有されるならCFカードささらないんでちょっと…かなあ。


573 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 21:24 ID:moj3AVUM
タカタのゴリラでじゅうぶん!

574 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 22:06 ID:???
PDAGPSが広まるためにはNavin’you、NAVISTANTのようなソフトが
PDAに対応したらもっと広まると思う。付属のPocketMappleはじゃいまいちw

575 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 23:09 ID:???
やはりCFスロットはないのかな・・

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0923/comp05.htm


576 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 23:20 ID:???
GPSユニットは、CFスロット式じゃ無くて、本体の一部でしょ

577 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/09 23:37 ID:???
>>576
本体付着みたいだね。かさばらなくていいのとSDIOのスロットがあるんで通信やメモリの心配は
ないけど拡張性はいまいちのよう。値段優先なら買いでしょうけど。

578 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/10 02:22 ID:???
ま、このスレの住人が手を出す様なもんじゃないポ

579 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/10 15:11 ID:???
今更ですがNavin’youが全く補足しない・・・

今日は衛星少ないんか? 都内

580 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/10 16:39 ID:???
>>579
風が強いから電波が飛ばされちゃってたり(w

581 F人口衛生 F04/03/10 16:50 ID:???
>>579
今日は衛星がいっせいにストライキに入ったから、電波出してない日なんだよ。
不眠不休で給料も払ってくれないって米国防総省に反抗してんだってさ。

582 F人工衛星2 F04/03/10 17:02 ID:ljDbg/yh
ベースアップ、きぼんぬ

583 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/10 20:45 ID:???
PDAを使って車のメータ類のデータログってどのようにとればいいかな?
参考になるようなサイトキボンヌ

584 Fなかざわかずお。 ◆Ex53C/dlS. F04/03/12 01:39 ID:???
>>555
おやおや、言葉の使い方や厳格さに欠いちゃいましたね。ごめんなさいね。
あとで直しておきましょう。

まぁ、GPSの"感度"と"精度"はなかなか難しくてね。
出鱈目でも測位して欲しいか、出鱈目だったらロストしてしまった方が良いかは
使う人が判断できるか否かも関わるのでね。
数字が出ちゃうと盲目的に信じてしまうこともあるので、そのあたりっていつも
悩むところですね。
やっぱり、道具だからそれなりに判って使わないとね。

585 Fなかざわかずお。 ◆Ex53C/dlS. F04/03/12 01:50 ID:???
Mio168が届きましてね。使って見ました。
GPSが付いているので何にも考えずに接続はCOM2でOK。
GarmapCEが問題無く使えています。
感度は室内で中継器を使っただけなので、正確にはわからず。
SiRF用の設定ツールをWEB上で探して来て使うとこれも当然OK。
車載を前提にしているようで、車載用のマウントも付いているので作業が楽ですね。
ただ、この用途は日本では・・・難しいなぁ。
とりあえず、そんなところかな。

586 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/12 02:45 ID:???
>>585
なかざわ様、Mioの感想ありがとうございます。
MioのGPSでちょいと気になるのが
GPSの(アンテナと思しき部分の)ヒンジです。
写真では90度プラスくらいしか空いていませんが
筐体と水平まで広げられますか?
あと、ヒンジ自体の強度ってどんな感じでしょうか?
(ラッチがついてるとか、任意の位置で固定できるとか)

バイクに積むのに興味があるのですが
ヒンジが大きく開いた写真が見あたらないので気になりまして。
もしよろしければお願いすます。

587 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/12 13:43 ID:???
Mio168いいですね。ヨーロッパで使うならミシュランのマップがあるので
即使えそうです。
http://www.pda.viamichelin.com/viamichelin/swi/swisite.nsf/html/homeEN

iQueより安いし、早まったかな。

588 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/12 21:15 ID:???
>>583
聞くところ間違えたようですな

ここでも逝ってみたら?
http://carmania.jp/~0527/mr2/myfreedom.html

589 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 00:26 ID:???
>>587
日本では昭文社のスーパーマップル・デジタル for Mioとかが付いてる
らしいので,まあすぐに使用できそうではあるんだけど,法人以外は
通販しかないのでいじってみれないのがちょっとなあ...

価格的にはソソられるので買っちゃうかもしれないけど...

590 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 01:06 ID:???
>589
>>587は海外在住だよ(多分フランスかな)

591 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 03:22 ID:j8QuSI6g
>>590
フランスに住んでるってことは>>589は外人部隊なんだな。

592 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 05:34 ID:???
CFGPS2のTimeToFirstFix>5minでドハマリ・ループしちまう仕様に頭を抱えてたが、
LaedtekWinFastNavigatorCEでついに解決出来た。
これで、外出前に屋内でEphemeris取得させてHotStartさせることが可能になった。

593 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 07:52 ID:???
今度、PDAでGPSが使いたいのでGPSカードを
買うことにしました。そこでCFGPS2を買うつもりでいたら、

http://www.iodata.jp/prod/multimedia/gps/2003/sdgps/index.htm

↑こういう物が発売したそうで・・・お聞きしたいのは、CFGPS2に比べて
進化していたり何かアドバンテージがあるかどうか、という事なんです。
せっかく買うなら少しでもいい物を・・・と思いまして、どなたか情報あれば
お願いします!!

594 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 09:13 ID:???
(´ー`).。oO (どうしてスレ内検索すらせずに質問しちゃうんだろう…)

・CFGPS2よりもやや低い受信感度
・外部ANT接続不可
・SiRF Xtrac F/Wのdelay問題

車載等ではこれらが問題になってくるだろうが、肝心の用途が書かれて無い…

595 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 09:43 ID:???
>>592
なんかググッたけど良く分からないや^^;
屋内で取得→HotStartって出来たら最高。
h2210でも出来るのかな〜

596 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 10:59 ID:j8QuSI6g
>>594
受信感度も実用上は問題無いレベルだし、車載で使わない人であれば外部
アンテナも要らないし。
山とかの徒歩メインで使うのならCFGPS2の1/3の重量とコンパクトさは逆に
武器になる。
欠点ばかりじゃなく、少しはメリットも考えられるようになろうな。


597 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 11:15 ID:YyWLjFpm
>>594みたいな奴は車は200馬力以上なきゃダメ、バイクは4気筒で
高出力じゃなきゃダメ、これ以外は乗り物じゃないってタイプだろ。

なんでも最高性能じゃなきゃモノとしてダメと・・・。

598 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 14:41 ID:???
>>594みたいな人がどうしてモバイル板にいるのかわかりません。


599 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 14:43 ID:bJKSlu29
>>598
単純に「自分はモノの良さがわかっている」と人に顕示したい人なだけ。

600 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 14:50 ID:???
>>596-599
あなた達の言うことに全く同感です。
検索するのが面倒な人もいるのに、自分が違うから・・・と文句を言うのは
わがまま以外の何者でもないですよね。
用途も初めから決まっているわけではなくて、
使ってみたらこういう使い方もしてみたい・・・、
どんな使い方でもできるのが欲しい!!と思うのが人情なんです。
こういう冷たい機械みたいな人にはいなくなって欲しい!!


601 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 14:51 ID:???
春だなぁ

602 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 15:31 ID:NuBFv5oe
春になるとイオ・データ出没するんだよなあ。。

603 F593 F04/03/13 15:59 ID:???
情報ありがとうございます、>>593です

>>594
全くおっしゃるとおりで・・・恐縮です。用途は主に街中で
移動中に使用するつもりです。>>596さんが書かれた
ように少々重いですが60弔覆蕾燭箸なるかな・・・と。
あの値段差を補える付加価値が自分には感じられませんし・・・




604 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 16:47 ID:???
>>595
ぃゃ、本来なら受信状況の良い場所に如何にして外部アンテナを設置するかが鍵。
それが不可能な漏れのトコでは、NavigatorCEが最後の切り札になっただけのコト。
先ず、屋内で感度のマシな場所を探し捲ったがSNR=15〜30dBHz。
>>565にある様にHotStartならFixするが、Warm/ColdStartではUnfixedのまま
5分経過→Almanac/Ephemeris破棄のループ。アンテナ中継器追加で5dB程upした
が焼け石に水。その場に張り付いて4分59秒でClose→再Openの繰り返しなんて
やってられないし…

ところがNavigatorCEでSiRF Protocolにすると、Unfixedで5分経過しても破棄
さず、そのまま放置→何時の間にかFixed。衛星配置が厳しい時でも大体20〜
40分程でFixed。Almanac/Ephemeris保持したままNMEA Protocolに戻せる
から、外出1〜2時間前にクレイドルに挿したままStartさせとけば、出掛ける頃に
は余裕でHot状態に出来る。

NavigatorCE(=CEMonitor?)は↓のUtilityのトコ。PocketPC2003の対応は不明。
ttp://www.leadtek.com.tw/support/download.asp?pronameid=277
【参考】
ttp://www.gps-practice-and-fun.com/gps-software.html
ttp://www.gpspassion.com/Software/PPC%20Navigation/Notes_s.htm

605 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 17:11 ID:bJKSlu29
>>603
実際に量販店かなんかでモックを手にとってみればいい。
いかにコンパクトで嵩張らないかがわかる。

受信感度や外部アンテナと言った汎用性に拘るか、嵩張らないコンパクトさを
取るか・・・どっちかってとこだな。

606 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/13 17:19 ID:???
SDGPSの対応OSはWINCEだけじゃなかったか?WIN2000、XPも対応してたっけ?

607 F595 F04/03/13 18:09 ID:???
>>604
h2210でもOKです。
NMEA Protocolでは5分で破棄。
SiRF Protocolでは5分以上経過しても破棄されない事が確認されました。

これで無限ループとおさらば出来るかも^^;
サンクスです。

608 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/14 01:50 ID:???
>>607
ぉ、CE4.x系も大丈夫なんだ
なんかSiRF Protocolって、Used衛星3個で2D測位だとUnfixedに
なっちゃうし、NMEAよりもFixが遅いみたい
ま、対応地図ソフトの問題があるから、受信環境悪条件下でジワジワと
Almanac/Ephemeris取得する位しか使い道無いんだろうけど
で、肝心のSNRはどんなもん?


609 F595 F04/03/14 15:35 ID:???
>>608
無限ループする場所(室内)は衛星1〜2個、SNRは25前後。
同じ場所でSiRF Protocolだと30分〜1時間で捕捉状態になるみたい。
衛星4〜5個ぐらい。

今度電車移動中も可能かどうか試してみます。
電車降りて即Hotなら駅前でモタモタしないですむから・・・

610 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/14 19:53 ID:???
Mio168にかなり惹かれ中
金もないわけじゃにのに、なぜか最後の購入ボタンが押せない

何か一押しありませんかね?

611 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/14 20:38 ID:???
買えば使える。買わなきゃよだれたらしてるだけ。例え糞でも楽しめりゃ
いいじゃん。

612 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/14 21:21 ID:???
Mio168AC電源ボタンないそうじゃん。

613 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/14 22:35 ID:???
なんっつーか、
モバイル板だとPDAくらい持ってるでしょ。
それにGPS組み合わせたほうが良いと思うけど。


614 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/14 22:59 ID:i0JF+Ze+
FGPS桑野氏の報告によれば

>2.電源アダプタ
 DC5V 1.0Aのものが添付されています。ただ、本体には
電源アダプタを直接接続できず、ケーブルのUSBコネクタの
ところに差込があります。(Visor Prismみたい)

 本体のコネクタは22ピンでiPAQ38xx/22xxと同様ですが、
ピンアサインは異なりますので、互換性はありません

とういうことは自作電池BOXなどで充電する時は本体だけではできなくて
ケーブルが必要ってことだよね。持ち運びはちょっとかさばるかも。


615 F592 F04/03/15 02:32 ID:???
>>609
Ephemeris賞味期限を>>299に書いたけど、漏れのテストでも○1時間半後だとHot
Start、×2時間強後ならWarmStartだった。
測位中→出発駅でClose→搭乗時間2時間未満→到着後もHot状態
で逝ける筈なんで、電車内測位は不要鴨。2時間越える場合でも2時間弱置きに
1度測位→Closeさせれば、到着時にもHot状態を維持できる筈。

SiRF→NMEAに戻したら、地図ソフト上でGPSの動きがギッタンバッコンして可笑しい。
原因は、LeadtekCEMonitorのdefaultではGSAとGSVが5秒周期になる為だった。
CFGPS2のdefaultにするには、GGA=GSA=GSV=RMC=1、他=0にすればOkay。

616 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/15 09:54 ID:???
iwexにupされてたSiRFdemo3.30aが消えた…(´・ω・`)

617 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/15 12:59 ID:???
LeadtekWinFastNavigatorCEの割と詳しいレヴュー見つけた
ttp://www.pocketgps.co.uk/winfastnavigatorppc.php

618 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 00:06 ID:Iz9E/Ja7
今日、ソフマップでCFGPS2用の外部アンテナがなぜか980円で売ってた。
家で接続してみたが特に不具合も無く・・・何で980円で売られてたんだろう・・・。

619 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 00:38 ID:???
どこの店かおしえれ、東京?大阪?

620 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 01:01 ID:Iz9E/Ja7
>>619
売ってたのは秋葉ソフマップの角のとこの中古屋で、個数はたまたまあった一個だけ。
んで、俺が買っちゃったからもう無いよ〜。
誰かが新品で買って、やっぱいらないからってたまたま売りに来た奴じゃないかな。
もう何年も前からあそこにいってるが、今まで見たこと無かったし〜。


621 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 01:15 ID:asQdCdwK
今の時間GPSが使えないってことないよね?0:30分ごろから外で測位していたんだけど
ceMonitorいじっててNMEAやSiRF切り替えてて衛星測位していたんだけどどこか
いじってたら衛星もDeveplopmentでもデータがこなくなってしまった。
Omaniで試したらTerminalのデータが文字化けしてる感じでSatelite in viewで
衛星が表示さればい。PocketMappleで試してもErrがでて測位できない。何回もリセットして試してもだめだった。
CFGPS2がおかしくなったのかな…

622 F621 F04/03/17 01:17 ID:asQdCdwK
訂正:Satelite in viewで衛星が表示されない。


623 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 01:45 ID:Iz9E/Ja7
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20040317014330.jpg

うちは普通に測位してるよ〜。

624 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 01:46 ID:Iz9E/Ja7
窓が南側だから、北側の衛生はロストしてるけど。

625 F621 F04/03/17 08:01 ID:???
>>623
朝起きてLeadtekWinFastNavigatorCEとOmani,PocketMappleで測位してみたけど
やっぱり測位できなかった。LeadtekWinFastNavigatorCEはNMEAだとだめでSiRF
だと衛星が補足できてるみたい。使い方よくわからないでいろいろいじったのが
まずかったのかな・・・
いちどCFGPS2ユーティリティーで初期化してみまつ。

626 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 09:20 ID:???
>>625
もちつけ!Terminalの文字化けは、BaudRateが合ってない時の典型的な
症状だから、NMEAのBaudRateが4,800bps以外になっちゃってるだけポ。

CEMonitorのAutoDetectで(左から2番目の赤と青の矢印アイコンをクリックして
から)接続してみれ!StatusBarの表示でBaudRateが分かるよ。
で、CFGPS2のdefaultと同じにするには、Tools→Command→NMEAタブで
・BaudRate=4,800
・GGA=GSA=GSV=RMC=1
・その他全て=0

もし、これが巧く逝かない時は、Tools→Command→InitializeタブでFactory
Reset(Messagedは2つともチェックする)してから上記を行えば良い。

>使い方よくわからないでいろいろいじったのがまずかったのかな・・・
この手のツール使うなら、CEMonitorのpdfマニュアルくらいは一読しる!

627 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/17 19:06 ID:???
>>625
>>626にチョト補足

NMEA ProtocolでBaudRate間違いの際の文字化けは、"□□□□□…"
これなら、>>626前半でアッサリ直せると思われ。

又、SiRFdemoで各Maskの設定変更をした後にNMEAに戻すと、NMEA
Sentenceに"$MEW…"と余計な行が付加されてしてしまうことがある。
この場合、余計な行を無視して正常動作するモノ(CEMonitor、HoluxGPS
Viewer)と、無視出来ずに動作異常になるモノ(CFGPS2Utility、JGPSNavi
gator)とに分かれる。余計な行を出力させぬ様にするには、今のところ
>>626後半のFactoryResetしか方法が見つかってない。

628 F621 F04/03/17 20:42 ID:???
>>627
まだCEMonitorのpdfマニュアルよんでないんだけど>>626の数値を設定したりその方法で
試してもうまくNMEA,SiRFの切り替えがうまく行かないみたい。(ソフトが不安定なのか
やり方間違ってるのか…ワカランポ)
NMEAのBaudRateは4800でSiRFのも4800でいいの?このソフトの用途は衛星がうまく補足
出来ない場所や室内でSiRFで補足させて外ですぐHotStartで時間短縮させたい場合とか
に使うんだよね?今のところそういう使い方してないから使用方法きちんとマスターしないと
GPSソフト(Omani等)が使用できなくなるんへタレな漏れはでちと不安鴨

629 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/18 01:02 ID:???
>>628
SiRF Protocolは、56,700bps(DebugData使用時)か38,400bps(標準)だよ。
4,800bpsじゃデータレート不足で、SiRF→NMEAコマンド通信シパーイしてる悪寒…
漏れはSiRFdemo使用時の都合で56,700bpsにしてる。

SiRF Protocol使用の主目的は>>604で書いた様に、NMEAでのWarm/Cold
状態300秒でPeriodicResetが掛かるのを避ける為。
他にもSiRFdemoかSP GPS Viewで色々細かい設定を試してる。
何らかの成果が得られたら、ココに書くつもり。

630 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/18 02:40 ID:???
トラブルを解決する為には
1) 異常現象とそれに伴う症状をなるべく詳細且つ正確に把握する
2) 本来の正常動作ならば、1)の症状はどうなる筈だったのか
3) 1)と2)との相違点を詳細に洗い出し、原因を類推する

最も肝心なことは、1)は>>628本人にしか出来ないということ。
これまでの情報では明らかに不足で、他人は下手な鉄砲数打ちゃ…な
アプローチしか出来ない。本件の場合、>>628が異常時のNMEAログの一部
をレスに貼り付け(NMEAMonitor等で容易に可能)ない限り、これ以上の
進展は困難だと思われ。

631 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/20 17:58 ID:???
mio168でルートガイド機能付きナビits-mo Navi PDAなど使用できますか?

632 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/21 02:13 ID:???
元Zm@pは未だにPPC2003未対応だぜよ…

633 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/21 03:00 ID:4GSW6bbh
>>632
えっ、its-moってPPC2003に対応してないんだ・・・
あの会社ほんとやることがカスだな。
自動更新で金だけとってさ

634 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/21 03:23 ID:???
ゼソリソは住宅地図ベースの情報量だけは凄ぇが、それ以外は(´・ω・`)ショボーン

WGS-84の対応も業界最遅になりそうな悪寒
SiRFでもGarminでも、TokyoDatumだと西南西に10mズレちゃうんだよな
今のところ、この問題に対処出来るのはKashmir3DのTokyo(GPS)Datum
設定だけみたいだし

635 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/21 04:38 ID:Dw185U8M
どなたか Nylink.dllをうpしてくれないかなあ

636 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/22 01:45 ID:???
>>634
それ以前にゼンリンはetrex他に対応してない悪寒。

技術的な問題は全くなさそうなもんなんだが・・・
それとも、会社自体の技うわなにするやめr(ry

637 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/22 20:19 ID:???
>>636
えええっ?
vista使ってるけど、普通にリアルタイムに位置表示できるが?

638 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/22 23:31 ID:???
別に受信機の固体識別なんてしてる筈も無いだろうから、NMEA-0183の
必要なSentenceがCOM Port出力されてりゃ、動かん方が可笑しい罠…

639 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 00:13 ID:???
Mio168予約しちまった・・・。
初めて買うPDA 初めて買うカーナビ? がこれでいいのか謎です。

640 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 03:15 ID:???
AirH"で簡易GPSモドキをしようと思ってモバイルアトラス買ったのに
2003/3/31でサービス終了とは・・・ _| ̄|○

うわぁぁぁん、ここNAVIのDDI版出せYO! ヽ(`Д´)ノ

641 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 04:54 ID:???
CarNavigation機能を持ったPPC2003用ソフトなんてあったっけか?

642 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 11:19 ID:???
モバイルアトラスもPPC2003正式対応してくれ。
アプリもバージョンウpして、PPCとH/PCのハードウェアボタンに操作割り当て可能にしてくれ。

643 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 12:07 ID:SqbFzvmF
>>638
君はやたらと英語で書きたがるね。
センテンスとかコムポートなんて日本語で打ち込んだ方が早いし簡単だと思うが。

644 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 12:31 ID:l8+GdST/
>>641
Its-mo-Navi forPDAがPPC2003対応してくれればいいんだけどねぇ・・・。


645 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 15:03 ID:???
mio168って車載キット付属なのに、ナビゲーション機能無しっつー危険な仕様。
ちょと困る

646 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 16:27 ID:???
>>645
日本語版のナビソフトはないが、英語版のナビソフトはあるらしい。

647 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/23 16:28 ID:SmJbf18X
>>645

米国向け、中国向けにはついてるらしいけどね。日本やもともとそふとがねえし

648 Fにゃぁ F04/03/27 00:14 ID:RFZUOq8q
日本じゃカーナビ買えない事もないし・・・つけても、車速パルスひろえ
ないから測位と地図表示が追いつかないょ。
製品かった人の顔が目にうかびそう^^;

649 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 00:19 ID:???
>>648
ウザ

650 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 09:45 ID:pVkNRpIC
DVDやHDDのポータブルナビが9万円で買えるんだから、
Mio168を真剣にカーナビ用に買うヤツなんておらんて。

おもちゃとしてはホスィ。



651 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 09:56 ID:???
手持ちのGPSがあるから、ついでにカーナビもさせよう、って使い方では?

652 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 10:57 ID:???
>>635
遅レスだが、おれ、持っているんだけど‥‥ もう、みてないだろうな‥ おれも、めったに、此処に来ないし‥‥

653 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 14:46 ID:w13W6xNL
>>650
地方のレンタカーなんかはまだカーナビついてないとこも多いから、電車で
移動してレンタカー&徒歩でブラブラって時には長宝する。
車&徒歩両用のコンパクトナビの利点だわな〜。

654 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 19:36 ID:???
>>635
winnyとshareで流れてたよ

655 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/27 22:08 ID:???
PDC-GPSを買いますた。
携帯に繋げられるのも面白いです。

ログを取ってみたくなったので、ストラップつけて、ミラーにぶら下げて走ってきました。
ログを再生させるべく、プロアトラスW2を起動!
ログの形式が違うらしく、再生できませんでした orz

仕方ないのでperlでコンバータ作ってこりずに再生!
見事に再生できました♪
はじめてのGPSだったので感動〜

これがPocketPCでも使えたらな・・・

656 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/28 02:40 ID:???
NECのLJ500/6Aと、SmartExcursionで
使えるお勧めのGPSってありますか?

NECのサイトには「CFGPS」「PDC-GPS」が
動作確認済みになってるんですけど
あんまり評判よくなさそうなので・・・

657 Faddie ◆w11Efk0Wzk F04/03/29 01:36 ID:6cCUTupy
GARMAPをカシオペアで使っているといちいちスタイラスを出すのが面倒。
キーボードでスクロールさせることができたらなあ…と、ソフト作ってみました。
まだ実験中。おいらが初めてSDKで作ったソフト。怖い。

・カシオペアA-51vupで動作確認。CE2.0 SH3用。
・終了はタスクバーのgrmpks.exeをALT+クリック。
・SetTimer()で300msec毎にキーを見ている。簡単で負荷が重い!かつ反応は鈍いです。
・キー入力があったらWM_MOUSEMOVEメッセージをGARMAPのForm&Viewクラスに無理やり送信。
・フォアグラウンドのソフトに影響を与えるので、GARMAPのみに使ってください。

http://ady.at.infoseek.co.jp/app/grmpks.exe

658 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/29 09:21 ID:???
>>657
怖いソフトをアプするな

659 Faddie ◆w11Efk0Wzk F04/03/29 10:16 ID:???
スマソ。ほんとに怖いので責任持てる人のみ試してください。

660 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 10:47 ID:???
ttp://pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=136
BTGPSよりいいのかな

661 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 12:27 ID:???
>>660
実力のほどは判らんが、10時間
使えるのは、よい。

662 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 17:45 ID:???
>>637
addieの顔が300msec毎に登場しますた。

663 F貧乏紙 F04/03/30 18:42 ID:OL4/b42C
こんなんでましたけどー。誰か買った人いる?レビュー プリーズ!!!
http://www.mio-dw.jp/products_168info.htm
http://www.pdakobo.com/review/mio/index-168.htm

664 F貧乏紙 F04/03/30 18:44 ID:OL4/b42C
ところで、ポケットマップルはIOみたいに都市部しか詳細がないのかね?
それとも市販されてる完全版かな?

665 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 20:16 ID:???
>>663

うっわーすっげぇー。
君、情報早いね(w

666 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 20:23 ID:3bL47y7+
>>66
mio168ってかなり前から・・・・・

667 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 21:06 ID:???
ところでMioは発売延期されたわけだが

668 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 21:13 ID:OeBoo47J
>>661

ロイヤルテックの使ってるけど、感度は抜群です。アンテナ感度に
方向性がないので、ポケットに逆さにつっこんだままでも測位し続け
まつ、使っていてほんとに楽。青葉付きPDAならこれしかないでそ。
値段も手頃だし(通販で200$+送料)Garminつないでぼーっと
測位待ちなんてやってられん。




669 F追加 F04/03/30 21:18 ID:OeBoo47J
それと、単独でログとれるのもいいです。 ただ、標準だと、AC
アダプターは付属しないので注意(カーアダプターのみ)。僕が個人
輸入したところは、カーアダプターの代わりにACアダプターがついて
車のエアコン吹き出し口用のPDAホルダーが付いて、210$でした。

670 Fh2210+cfgps2 F04/03/30 21:29 ID:???
>>663
\39,800って価格が微妙。
CFスロットないの?

車載用ホルダー→ドリンクホルダーあるから要らない
車載用DCアダプタ→予備バッテリーあるから要らない
こんな感じだけど・・・

671 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/30 22:02 ID:???
>>668
ほー
マジスカ?
でもBTGPSと、知りうる限りのスペックが
ホトンド同じではないかとカキコミテスto

672 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 02:19 ID:???
>>668 よさげですね。BTGPS持ってるけど買って見ようかな?
個人輸入やたことないが・・・

673 FだからMio買った; F04/03/31 04:09 ID:Hr9EZB+s
あまり関係ない話で恐縮ですが、
CFGPS2が、使用する本体のノイズで衛星捕捉ができなかったので、外部アンテナを購入。
いざ、両コネクター部を接続!
ってときに気付いたんですが、それぞれのコネクター部分てものすごい弱弱しいんですね。
そ〜。って挿入してみたんですが意外に入らない。
そうこうしているうちにパチンって入りまいした。
ヤター!
これで受信でき・・・;
ませんでした。
こわれてやんの。
接続時にコネクターの中心ピンが両方とも;・・ポキンって。
弱すぎじゃい!!

あー。
そんな体験した方いらっしゃいません?
・・・報告きいて、なぐさめられたい。(T^T

674 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 06:20 ID:yg65LrQh
mio淫プレ追加

http://gps.cocolog-nifty.com/
http://tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2004/03/mitac_mio_168.html


675 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 10:03 ID:???
Mio168 来週末くらいに出荷予定ですと。
理由は「GPSレシーバー高感度モジュールの搭載作業が追加されたため」だそうな。

そりゃ待ちますけどね、早く使ってみたいんだってばさ。

676 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 10:09 ID:???
>>672
カミ!
インプレキボンヌ。

677 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 14:23 ID:???
iQue使ってますが、まじで日本国内だとポータブルでもカーナビのほうが
良いですよ。カーナビ用途としてはボイスガイドがないと視認性の悪いPDA
は危険です。

どうしても都市部では反応が遅いしずれもあるので参考程度にしかなりま
せん。欧米では都市部といってもすかすかでほとんどが田舎なので充分実
用になりますが、日本のようにどこまで行っても市街地といった現状では
やはりおもちゃかせいぜいログ取りです。

おもちゃで持っていて、欧米でも車に乗りたいというなら本当に役に立ち
ますよ。

678 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 20:17 ID:???
ここの住人は車で使用するのが多いのか?
俺はバイクと徒歩用だけど

679 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 21:35 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000007-wir-sci
これやるか

680 Fいつでもどこでも名無しさん F04/03/31 22:28 ID:M86P/hhJ
>>679
それ昔は、日本は空欄だったけど今はちゃんと埋まってますね。

ちゃんとプロジェクト進行してるんですねぇ。

681 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/02 08:28 ID:???
EMPEX508PC PDA不要輻射情報のサイトが404でΣ(゜д゜lll)ガーン!かと思った
が、ただの改装か。cgi化でLastModifiedが分からなくなっちまったけど…
ttp://at1.tactnet.co.jp/empex/cgi-bin/attodetl.cgi?pn=p-508pc

682 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/02 15:06 ID:zW31UQ5S
>>678
漏れも原付と徒歩用だよ、主に旅行先で大活躍

683 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/02 21:15 ID:???
>>678
車と徒歩の両方で使ってるよ。
平日は電車内動画鑑賞、駅で降りて徒歩ナビ、車は週末オンリー。

コストパフォーマンスは高いと思うけどな〜
他に使ってる人見かけたことないがw

684 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/02 22:51 ID:???
引越ししてしばらくたつけど、周辺の開拓するのに徒歩ナビしてますw
方向音痴気味なんで、あるとすごく心強いですよ。

685 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 09:57 ID:???
ナビの何がありがたいって、空港内の目標のないだだっ広い場所での一方通行や
立体交差などの進行方向の分からない場所での車線取り。あっと思う間に変な方
向に進んでしまいしかも取り返しがつかない。

ルートガイドがあると車線変更や進行方向を指示してくれるので、知らない土地
では涙が出るほどありがたいよ。ただラウンドアバウトでの抜け方の指示が問題
だな。どこそこ方向を右折と言うんだけど方向を判断するのがむつかしい。ルー
トナンバーで言ってくれればいいんだけどね、データが膨大になるからPDAじゃ
無理だろうね。

686 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 15:37 ID:OuEnpk/a
おれ、超方向音痴なバイク乗りなので
激しくMio168が気になるのですが、
これって俗に言うナビの替わりになるんでつよね?
すげーほしい

687 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 18:45 ID:PNLFQ9HY
>686
付属のソフトが糞だからナビはできない。あくまで簡易ナビだわな。
外国では音声案内のナビソフトが付いてるのに惜しいよ。早く日本語対応音声
ナビソフト発売してほすぃー

688 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 20:40 ID:???
付属のは宛にならんので別途購入、またはgermapを使うといいね

689 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 20:41 ID:OuEnpk/a
バイクなので、音声案内はいらんのですが
現在位置のリアルタイム表示だけってくらいはOK!?
関連URLを見て回ってるんですが、車で使えるなら
コレくらいはできるよね

後気になるのは、今日申し込んだら初回分に間に合う
かってってことかな
まぁ使うのはGWのツーリングなんだけど

690 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 20:53 ID:???
>>689
カタログやレビュー情報だとリアルタイム表示+移動ログぐらいは出来るみたい

今なら全然間に合うと思うよ

691 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 20:57 ID:OuEnpk/a
カタログででるんですか?
見たいなぁ
先ほど、PDA工房に電話して聞いてみようかと思ったら
土日は休みだったよー

692 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:01 ID:hoWoJAnd
ちょっと用語を整理しません?ナビというのは案内機能、行き先やランドマークの情報を
備えているもので、現在位置や軌跡を表示するのは位置表示。混同するとややこしくなる
と思うのではっきりさせた方が良いですよ。

garmap等ではナビは出来ません。位置表示だけでOKというならMio168は十分みたい。
ただバッテリーの持ちや耐光性などを考えるとバイクにはちょっと・・・

上にも書いてますがナビとして便利な機能はオンロードでの車線変更情報に加えてホ
テルやレストランなどランドマークの検索機能や電話情報などソフト面です。その当
たり自前でまかなうとすれば事前調査などが大変です。値段が安いというのはそれな
りに価格相応という割り切りも必要だと思います。

693 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:12 ID:???
>>692
現在入りのリアルタイム表示くらいでいいみたいなのにわざわざ余計な事言う人だなぁ
職場にもこういうのが必ず一人はいる

694 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:13 ID:???
上にも書いてますがナビとして便利な機能はオンロードでの車線変更情報に加えてホ
テルやレストランなどランドマークの検索機能や電話情報などソフト面です

そこまで助言してくれるのならこれらを備えたソフトを是非紹介してくれ。

695 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:23 ID:???
http://gnavix.d2c2.org/zenkoku/index.html
http://www.zmap.net/
mioで対応してんのかは不明だがコレらなら良いんでない?
マップルの糞っぷりは本当におまけ程度だと思いこまないとやってけんぐらい。地図古いし

評価用のmioを10分ほど使ってみたがGPSの精度は結構良い方に入るクラスだと思った
田舎での使用なのでビル群ではどうなるのか解らん
あとユーティリティが見あたらなくて補足衛生数等の情報が解らないのが不満

復帰してすぐ測定してくれるのは非情に便利とか思った。
普段はオフで迷った時だけって使い方も普通に出来る

話聞いた感じではバックライト+GPSオンでほぼカタログ通り持つとの事
よっぽど遠出しない限り5時間以上ナビ付けたまま走りっぱなしって事は無いだろうから
ギリギリセーフという感じじゃないかな?

696 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:39 ID:rX/vaj3B
http://www.alpsmap.co.jp/consumer/pcsw/mobile/
俺はこれつかってるよー

697 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:53 ID:OuEnpk/a
お、盛り上がってる(汗)
上に書いたモバGPS初のバイク乗りです。
「バッテリーの持ちや耐光性」は、バイク乗りならでわの我慢でクリアーできます。
ロングツーリングで、道に迷ったとき(意外とよく迷うんですが)に、使いたいので
バッテリは余裕と踏んでます
>>695さんの聞いた話がマジなら、すげー期待ですね
マップルの糞っぷりも、私は許容範囲ですよ
今回は四国ツーリングですが、どーせ道なんてそんなに変わってないだろうし(笑)

698 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:55 ID:OuEnpk/a
あ、ついでに助言をお願いします!!
SDカードを買うとしたら、128MでOKですか?
256Mあった方が無難でしょうか?
256だと、やっぱしpanaの高速タイプが良いかな?
CFだったら合計でGbyteあるので、もったいねーって
感じなんですけどね

699 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 21:56 ID:???
うちは128で足りてる。地図データ以外インストールしてないからかも

700 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 22:59 ID:???
カラー液晶の弱点は晴天下での視認。最近のPDAは良くなっているのかな?
それを考えると比べ白黒液晶の方がアウトドア向き。
特にバイク搭載だと。



701 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 23:06 ID:???
>>700
そうか?MTBや徒歩での山岳散策等の場合は天候にも強い、水にも強いハンディGPSの方が良いと思うけど
バイクだったら別にそこまで気にしなくても良いと思うが

702 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 23:42 ID:???
俺もMio168買ってバイクで使うつもりなんだけどさ、何がいいってやっぱ値段と汎用性だよ。
ナビはしてくれないけど方角と地図が見る事ができれば俺的には桶。
バイクで目的地に着いてからの徒歩でも使えるし普段は通勤時の暇潰しにも使えそうだしね。

703 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 23:52 ID:???
mio、良いんだけど法人用のせいなのかヤフオクに全然出回らないんだよね

704 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/03 23:59 ID:???
カラー液晶のカーナビをバイク搭載したこと有るけど、昼間の明るい時間帯は
画面自体が見えなくて困った。曇りの日や夕方以降なら大分マシになるが、
逆に夜間だと眩しい(液晶を夜モードにしても)。
視野角もそんなに広くなかったので取り付け場所にも苦労した。
その点、白黒液晶のPDAに変えたら快適だったよ。


705 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 00:49 ID:???
リナザウ+CFGPS2にしようかmio一本に絞ろうか激しく激しく悩んでる
はぁ、、、どうすっかな

706 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 01:14 ID:???
>>700,704
一度でいいから、反射型や微透過型力ラー液晶を使った機種の液晶を屋外で見てから感想を述べてくれ。


707 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 01:33 ID:???
既にモバイルアトラス使ってるんだけど・・・
G-NAVIX、マップルと比べて地図データの大きさってどうなんでしょう?(容量的に)
機能的には、ルート情報も取り込めるマップルに乗り換えようかな・・・って気もしますが
(画面見ての勝手な判断で)G-NAVIXは同じ範囲でも容量少なくて済むのかな?とも思ったり・・・


708 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 01:49 ID:???
>>695 確かPocketPC2003に対応しているのは付属の PocketMappleDigital
ぐらいしかなかったような。。

http://www.zmap.net/platform/index.html
Microsoft Pocket PC 2003 Software は現在対応しておりません。
となってますね

709 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 10:52 ID:???
>>703

え、法人用なの?

710 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 11:07 ID:???
>>708
公式では動作確認取れてないけど使えるっつーソフトが殆どだと思うが

711 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 11:09 ID:qPQ4KLSA
>>710
でもいつもなびは本当に使えない。

712 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 12:43 ID:9XAYIYhx
>>708
げげ、ホントだ
MS PPC2003って2002の完全上位互換じゃねーのか!
知らんかったよ

でもさー、これからはPPC2003に移行するわけだから
さすがにソフト側も対応してくると思うよ
いつになるかは不明だが
でもって、無償VerUpじゃないかもしれんなぁ



713 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 12:46 ID:9XAYIYhx
ところで、Mio168を実機を見た方に質問!!

電源のACアダプタってどんなか、知ってますか?
携帯性が知りたいです。
PDA工房の「3 in 1 充電Syncキット for Mio」は写真を見る限り、
電源のコンセント部分が畳めない形状みたいなので、
激しく持ち運びが不便そうです。

714 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 13:51 ID:???
>>705
両方使ってみてよくなかった方をヤフオクへ
ついでに両方の使用感をここに書き込んでくれ

715 F692 F04/04/04 15:09 ID:ItKVf34x
Mio168のACアダプターはプラグが90度出っ張った形、携帯性が悪いですよ。3 in 1 充電
Syncキットのプラグと同じ形。でも車やバイクなら車載キットがついてるから問題ないん
じゃないですか。

3 in 1 充電Syncキットの良い所はDC24Vに対応してる事。ただこの間車で使ってるとヒュー
ズがとんじゃいました。けっこう恐いですね。

カラー液晶はそのままじゃ使うに耐えられないほど見づらいですよ。田舎道の分岐確認程度
なら停まって確認すれば良いけど都市部近郊や高速での利用なら危なくてほとんど使えません。
それと上で変換間違えをしてごめんなさい。耐光性じゃなくて耐候性。雨対策にビニールな
んかで覆うとさらに見難くなります。

やはりetrexのようなものの方が使いやすそうな予感。ちなみにガイドや情報検索に関して
日本版etrexが対応しているのかどうか良く知らないのですが私が使ってるヨーロッパ版
iQueはまあ使えます。でも高くてコストパーフォーマンスが悪くとても皆にお勧めは出来ま
せん。土地鑑の無い所にしょっちゅう出かける者には本当に助かります。どこそこに行き
たいとなれば番地検索して目的地に設定。近づけばホテルやレストランを検索して電話予約。
用事が片付けばそのまま食事してホテルといった流れで下調べもいらずとっても便利ですよ。

716 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 15:50 ID:???
>>708
モバイルアトラス、h2210で使えてますよ

717 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 16:38 ID:???
>>714
やだよばーか

718 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 16:40 ID:???
>>715
直射日光のカラー液晶よりお前のレスの方が見難い

719 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 17:42 ID:???
superMappleDigital4衝動買い。
PDAで住所・駅で検索出来るようになってた。
GPS軌跡を秒指定で保存可能になったけど使いそうにないや・・・

720 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 18:16 ID:???
>>719
検索機能ついたのか
歩行ナビとしてなら結構使えそうかもな

721 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 18:24 ID:???
長文でうんたら下らんレス垂れた挙げ句
持ってるのはiqueという715

722 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 18:39 ID:???
>>717
一生悩んでとけ、ボケ

723 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 19:14 ID:???
h2210+CFGPS2で、イヤホンジャックが使えないことに今気付いた。
SDタイプにしてCFのマイクロドライブに地図データ突っ込む方式にすりゃよかったよ・・・・

ほげぇ。

724 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 19:48 ID:???
>>722
君が割り切ることで進んでいくなら財前、俺は悩み続けることで前に進んでいこうと思う

725 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 19:53 ID:???
>>723
そっか・・・イヤホン使えたら徒歩ナビしながら音楽聴けたんだ・・・
ものすごく危険な悪寒w

726 F692 F04/04/04 20:12 ID:???
なるほど、ようやくここの住人の最大公約数が分かりました。へっ。

727 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 22:32 ID:???
液晶の話になると妙に粘着な奴が出てくるなぁ。嫌な思い出でも有るのかい?


728 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 22:48 ID:???
つまり最近の液晶は、直射日光の下でも
大丈夫なのかな

729 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 22:49 ID:???
>>728

結局の所それを知りたいんだよな。見るたびに手のひらで傘なんてやってらんないよ!


730 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 22:53 ID:ggPzdVUr
白黒に比べカラー液晶だと反射型でもイマイチ。


731 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 23:00 ID:???
>>728
要は昔のカラー液晶の印象だけでものを言ってるんだよな。

732 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 23:31 ID:Aon253cv
>>715
説明ありがとうございました!
参考になりました。
バイクでは、バッテリから電源出していないので
宿泊ごとに宿で充電します。
液晶は、走りながらは見ないので、まぁOKでしょう。
高速走行中なんて、絶対に見れないですぅ(汗
信号stopでは、紙の地図をめくる余裕が無いので、
交差点チェックを信号stopで行えれば、まぁ十分と思います。
たぶん、月曜に電話で納期を確認したら逝きそうです。

733 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/04 23:39 ID:???
>>730,731

結局ドッチー!
店のPDAを直射日光の下へは持っていけないよ。
機能云々というより見える見えないの基本的問題なのではっきりしたいです。


734 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 00:20 ID:???
おまいら、こんなのあったらどうですか(;´Д`)

ttp://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040404120145.jpg


735 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 01:51 ID:???
>>734
絵柄が
 1)受け入れられる人:見とれて事故る
 2)受け入れられない人:ストレスが溜まって事故る
ということで事故ります(w

そもそも音声案内じゃないと・・・ねぇ。


736 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 02:36 ID:???
>>735
「お兄ちゃん,次の交差点を右折だよ」
(;´Д`)ハァハァ
キキー!ガシャ〜ン!

737 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 14:37 ID:Ejp09zXw
mio168予約いれちった。
使用目的は、パラグライダーのフライト用。
どの程度使えるか判らんけど、ガーミンよりも色々多目的に使えそうだからね。
届いたらレポします。


738 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 15:37 ID:???
Mio168
アンテナと本体のヒンジ部をどう守るか興味深い

739 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 16:25 ID:???
>737
待ってます

740 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 16:31 ID:ajDG9IDs
ヒンジは結構頑丈に出来てるので心配ない

741 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 16:45 ID:???
>>740
車やバイクの振動でもパタンと閉じないくらいの硬さなのかな?

742 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 18:52 ID:+Diy1Sng
mio168凄いぞ。バイクに付けたが、音声で案内してくれるぞ。

743 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 20:59 ID:???
うそつけ

744 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 21:38 ID:???
>>719
地図スクロールとか縮尺切り替えのレスポンスってどう?
前バージョンの3は結構重かったんで(←ベクター図)、
これが4で解決されているのか気になりますわ。

745 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 22:17 ID:???
>>744
h2210クロックアップ530MHzでズームバー一番上から一番下に
した時は2秒程度で表示。

起動時にいちいち地図を開く必要がなくなったのとcomポート
記憶するようになって少しはマシになった。

東京千葉埼玉神奈川の全地図が256MのSDにおさまらなかったのが
計算外だったよ・・・(;´∀`)

746 F744 F04/04/05 23:12 ID:???
>>745
ご報告泥ス!
多少軽くなったのかな〜と思ったら、530MHzでの運用なのね(^^;
漏れのは豪腕206MHZのなんで、やっぱ苦しいかな〜。

起動毎の地図オープンとcomポート記憶はうれしいかも。

ところで地図ってラスタで入れてるの?ベクタだと余裕で256MBに
収まりそうな気がしてたんだけど。(←根拠のないカンだけど

747 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 23:14 ID:???
>>745
それはfor IOではなく、通常版で全縮尺入れての結果でつか?
詳細地図を節約すれば関東全て入りますか?

748 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/05 23:18 ID:VTjSvMbx
>>742
まぁ嘘だと思うが、話半分で期待してるよ!!
つー訳で、俺も逝ってきました>mio168

昼間にPDA工房に電話したときは、初回分はまだOKとのこと。
さぁ当たるか、外れるか、楽しみですな


749 F740 F04/04/05 23:29 ID:ajDG9IDs
>>741

アンテナは倒れることはないなあ、かなり堅めのヒンジで、どの開き具合
でも、ばっちり固定してくれる。心配ないすよ。ま、経年変化はまだ
わからないけど。

750 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 01:02 ID:???
漏れは知らないところに行くとすぐ迷ってしまいます。
地図を持ってても、現在位置がすぐに分かりません。
地図を広げながら街を歩くのが恥ずかしくなって来たのでmioを
買おうと思うんですが、街中でPDA使うのも恥ずかしいですか?

751 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 01:04 ID:???
街中で使うならauのが一番普通っぽい。

752 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 01:10 ID:???
>>749
防水対策も気になったり。


753 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 01:11 ID:???
>>750
別に恥ずかしくも何ともないだろ・・・
明かなオタ風情だったら何持ってもうわぁと思われるだろうが

754 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 02:26 ID:mbjnSith
>745
>東京千葉埼玉神奈川の全地図が256MのSDにおさまらなかったのが
計算外だったよ・・・(;´∀`)

広域、中域、詳細全部で140,1MBだよ。容量が合わないのはバグだから
ヘルプのアップデートの確認でSMD4のバージョンアップすれば直る




755 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 02:33 ID:mbjnSith
>747
広域と中域だけで詳細地図(番地がでる)入れなければ東京、埼玉、神奈川、千葉、茨城、栃木、
群馬、山梨、長野で50,7MB程度なので余裕だよ

756 F745 F04/04/06 05:51 ID:???
>>754
もう一度念のためバージョンうぷしたら直ったよw
256MのSDに余裕で入りました。
サンクス!

757 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 15:58 ID:???
バージョソ5出たですか?

758 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 21:10 ID:???
>757
アップデートじゃなくてサービスパックだね

759 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/06 23:39 ID:???
なんかMio、また延期になる予感・・・

760 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 02:11 ID:eGwn8f+C
>>759
なんだって!?

PDA工房からさっき来たメールでは
「現在のところ今週末から来週初め頃を予定」
となっていました

761 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 02:20 ID:???
>>760
延びてるぞ!
おいらのところに先週来たやつは「来週末頃出荷開始」だった.

762 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 02:30 ID:eGwn8f+C
>>761
それって今週末って意味では?

763 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 03:39 ID:???
>>762
760だと来週にずれ込んでるじゃん

764 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 09:01 ID:???
だれかMioでMapSonic使おうって方いませんか?ボイスガイド付きソフトだけで
199ユーロしますが。

765 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 09:06 ID:???
ま、SiRF starIIe/LP⇒XtracF/W なんちゅ〜大設計変更してるんだから、
その程度の遅れじゃ済まないと思うんだけどな

766 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 12:20 ID:???
がーん!大変更なのか?
初期ロットは地雷の予感…ドキドキ

767 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 17:11 ID:???
Mio予約した奴けっこういたのな。
俺もPDA工房で予約したのよ。とにかく早くつかってみてーのよ
不具合あったら無償修理させるだけだから早くおくってこーい

768 F初期ロットがこわい; F04/04/07 19:17 ID:bUaJD2E0
>SiRFXTrac」高感度ソフトウェア並びにTXCO

これ、どんなものなんでつか;
超初心者的質問で恐縮でありまつ!
教えていただきたいでっつ!!

769 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 19:48 ID:???
さて、4月7日は何事も無く過ぎ去るわけだが・・・

http://www.mio-dw.jp/news_007.htm

770 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 20:03 ID:???
よくマイタックのニュースを見ると

例えばMio339だと
12月8日発売予定→12月中旬→1月中旬以降→2月16日めでたく出荷

遅延の常習犯だったとは・・・
今月中に発売されたらいい方かもしれない

771 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 20:13 ID:???
テスターがアホなのか?

772 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 20:22 ID:ao1jQStr
漏れ、工房に電話して聞いたよ。
今日、マイタックの工場(外国?)から出たらしいんで、金曜か土曜、
遅くても月曜には発送できるらしい。早く届いてホスイ・・・


773 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/07 20:32 ID:???
>>772
問い合わせ乙。
早く使ってみたいのう。

774 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 00:35 ID:QXMyxxE9
>>772
マイタックの工場だと台湾だろ?
とっくに出荷して、ローカライズを国内でやってるのかと思ってたよガーン
でも、来週中には来そうでヨカタヨー
GWのツーリングで使いたかったので、何とか完熟期間も取れそうだ


775 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 08:47 ID:???
出荷が遅れてマイタック

776 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 09:38 ID:???
工場は出たかもしらんが、マイタックジャパンからは出荷されてないです。

777 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 13:46 ID:???
今日日本に到着、明日工房に納入、あさって発送
着くのは11日かな?

778 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 14:52 ID:???
おまいらはmiloと心中しろ
PDAオタ。キモイ

779 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 15:02 ID:???
清水隆夫というクソ
タイ人


780 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 15:03 ID:???
ミロがほしいーん。
ミロは健康にいいのよ。

781 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 16:29 ID:???
高樹澪

782 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 16:46 ID:???
強い子のミロ♪

783 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 16:50 ID:???
歳がばれるな、藁

784 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 20:17 ID:NevEBFL8
PDA工房の注文処理状況のステータスが変化
発送作業中

785 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 22:24 ID:QXMyxxE9
↓の記事がボリュームアップしてない?

PDA工房 おすすめ製品レビュー
http://www.pdakobo.com/review/mio/index-168.htm

何か新事実とか出てる?
私としては、社載キットの取りつけが、吸盤だってのに萎えたよー


786 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 22:27 ID:QXMyxxE9
>>784
こんなページがあったとは知らなかったヨー
私のも「発送作業中」だった
このままだと週末に来るのか!?

787 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/08 23:57 ID:???
俺のは佐川急便の伝票番号が出てた

って、佐川で来るのかyo!

788 F786 F04/04/09 00:27 ID:WISFLB8P
>>787
私のも佐川の伝票番号ついてました
まだ、伝票記帳までで、佐川に荷渡ししていないと見た

なぁMioとは関係ないけどさ、Docomoを機種変しようと思うんだわ
で、せっかくだから、安くなったF505iGPSなんてどうかなぁ
Mio168買ってしまった人には、機能がかぶり過ぎて、
ただの散財になるかなぁ
といっても、他に欲しい機種も無いんだよなぁ

789 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 00:42 ID:???
>>786
ちょーなれなれしっ。ウザッ。

790 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 15:43 ID:IhW41/58
キタ!! 発送メール
ということは明日にはとどくのか?
工房エライ!

791 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 15:46 ID:???
俺のところにもキター!
今日中にシガーソケット付けなきゃ

792 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 16:16 ID:???
初期不良

793 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 16:25 ID:???
ばか2人 はしゃぎまくるは クソの春

794 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 16:40 ID:???
俺のところにも来たけど
ヴァカじゃないので,はしゃがない

795 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 18:55 ID:???
俺のとこにも来たよ。
はしゃぎたいけど風邪ひいたのでテンション低め・・・

796 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 20:13 ID:???
>>791

シガーソケットって事はバイクに付けるの?
視認性・操作性をレビューしちくれ。


797 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 20:19 ID:???
漏れのとこは来てないよ。
工房のホームページにアンテナ無かったのでSPAに注文しますた。
工房の楽天ところ見たらアンテナあるじゃんかよ〜!


798 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 20:37 ID:C1lg4pna
澪って工房が一次代理店でしょ?
ふつーは工房にあるはず

あ 私も発送メールきた
佐川は未更新

799 F初期ロットがこわい; F04/04/09 22:23 ID:FfgZCRhn
ホームページにありますよ。
外付けアンテナっすよね。
Mio168用 外付GPSアンテナにつきましても、弊社で取り扱っております。
弊社WEBページ[http://www.pdakobo.com/]より[SHOP入口]-[MITAC-Digi-Walker]
-[その他周辺機器]とお進みください。こちらのページよりご購入いただけます。
>です

800 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 22:25 ID:RxKRLH4t
Mio168って@Freedに対応するんでしょうか?どうなんでしょうか?


801 F初期ロットがこわい; F04/04/09 22:33 ID:FfgZCRhn
つづいて、スレッド違いかもしれない質問でお恥ずかしいのですが;
バイクの「サービスソケット」って「シガーソケット」とは違うんでしょうか・・;
「シガーソケット」を別途購入してそこへ差し込むと考えてよいのでしょうか。
・・・まだ、自分のバイクの「サービスソケット」を開けてみたことが無いもんで。
>791さん
気が向きましたらお教えください;

802 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 22:34 ID:???
>>800
@FreeD端末をどうやって挿すつもりだったの?

803 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 22:36 ID:RxKRLH4t
あ SDしか。。。
すいません 逝ってきます。。。

804 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 22:38 ID:RxKRLH4t
CF付いてるPDA買ってGPS端末つけることにしますです。

805 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 22:49 ID:???
>>804
SDGPSは激しく性能悪いから結局意味無いよ
CFが二つあるヤツが出るまでまっとけ

806 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 22:53 ID:RxKRLH4t
>>805
Mio168なんかに比べたら使い物にならないってことでしょうか?
Mio168って安くていいですねぃ・・・

実は>>788さんと同じようにF505iGPS買おうと思ったんですがドコモの店員さんに聞くと
一回自分の場所検索するのにパケット料金が50円近くかかるらしく・・・Mio168いいなあ、
今使ってる@FreeD使えないけど。

807 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/09 23:14 ID:???
>>801
791じゃないけど

バイクにはシガーもサービスもソケットなんか何もないので,
まずどっかから配線を分岐させるとかしてそこにサービスソケット
(防水のソケット)を付け,そこにシガーソケットへの変換コネクタ
みたいの付けて,やっと車載用シガーソケット用電源ケーブルを
付ける事ができるですよ.あ〜疲れた...

808 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 00:52 ID:SAq1Mc5p
私も791では無いけど
バイク乗りです
バイクのタンクバックの透明なとこに入れて使うつもり
バッテリは内蔵バッテリだけで頑張ります

809 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 00:58 ID:???
果たしてモバイルGPSの決定版となるか
激しく使えないモンなのか
今日解るんだな

810 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 01:07 ID:SAq1Mc5p
倉敷発でも東京に翌日にはつくから凄いよなぁ
いま64MのSDしか手元にないんだけど
都内くらいなら詳細地図はいるかなあ?
楽しみだ

811 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 01:39 ID:/ukOSiII
昨日、cfgps2を買ったのですが、ザウルス860上で
認識させることができないのです。とりあえず挿して
ユーティリティを実行とあるのですが、具体的な
操作はどのようにすればよいのでしょうか?
設定の画面を見てもそれらしきものはありませんでした。
どなたかアドバイスをお願いします。



812 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 02:51 ID:???
>811
ザウルスネタは過去ログに多少あったと思う。SL-C860も正式対応してるから
ここできいてみるのもいいかもしれん。CEしか持ってないんでスマソ。
http://support.ezaurus.com/kyotsu/sl/gps_sl.asp
http://www.spacetown.ne.jp/map/

813 F791 F04/04/10 05:26 ID:???
>796
バイクて言っても旧マジェスティだけどね
多分なんかレビューしますw

>801
多分「サービスソケット」て普通のコンセントが付いてるバイクなんだと思うけど
それだったら普通にACアダプターつければいいと思うよ

>807
私もそんな感じで付けました

ところで車載ホルダーってけっこう長いよね…
シールドに付けて使おうと思ってるんだけど
アイドリングの振動でも激しく揺れそう…



814 F791 F04/04/10 05:33 ID:???
>801
あ、サービスソケットって単純にアクセサリー用電源のことかも
それだと>807さんの方法でやらないといけないような
バイクの車種がわからんとなんとも言えないけどね

815 F初期ロットがこわい; F04/04/10 05:38 ID:HKwxJX3B
>791さん
返信ありがとうございます。
車種はフォルツァっす;
一度開けてよく見てみます;;(あたりまえっすよね;;;)

816 F初期ロットがこわい; F04/04/10 06:04 ID:HKwxJX3B
807さん、808さんもご返信ありがとうございます;
ここのペースがはやくて、すぐ書き込みが上の方に行ってしまうんで、
見過ごすところでした。
すいません;;

817 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 06:50 ID:???
>>811
463にカキコは?

818 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 07:49 ID:lVzUzDuv
たしかに、バイク乗りにとってのカーナビっていう側面はあるわな
、結構売れるんじゃないのかなあ、性能いいしー

819 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 07:49 ID:lVzUzDuv
バイク乗り>バイク海苔

820 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 09:15 ID:???
バイクは大変だよね。雨対策と電源対策。連続で高輝度表示すると本体バッテリー
は1時間と持たないから自動OFFでないと使えない。でもバッグ越しでのON-OFF操
作は使うに耐えない。分岐などで停車確認用と割り切るか、何とか電源を持ってく
るか悩ましいだろうね。

でもどう見てもコンセプトは車載用だと思うよ。吸盤もデフォルトで付いてるしさ。

821 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 09:47 ID:???
Mioだけどそろそろ届いてるころなんじゃない?
レビューキボン


822 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 10:36 ID:???
>>820
最近はシガーソケット取り付けはかなり定番になってきてるよ
バイク板で質問すると誰もまともに答えてくれないくらい

コンセプトは確かに車載だけど、日本では使う人少ないでしょ
海外と違って、カーナビが普及してるから
日本ではバイク・自転車・徒歩使用が圧倒的に多くなりそう

823 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 12:27 ID:DqpIGK2x
新しいレビュー発見
http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1632

マップルのインストール方法があります。
このソフトの使い勝手も激しく気になるところ。


824 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 12:29 ID:WftOeC45
バイクならおとなしくeTrexLJだと思うが、お金がない人は無理やりMIOだろうな

825 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 14:03 ID:???
まだ福男はいないのか?

826 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 14:38 ID:lVzUzDuv
吸盤って、ヘルメットにつけるんですよね?

827 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 15:06 ID:???
キター!
ヴァカみたいにはしゃいでまつ

828 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 16:07 ID:???
>>826
ヘルメットには外付けアンテナ.
これが基本です.


まだ来ねえ...
佐川何やってるか〜!

829 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 17:45 ID:???
>>824
乗車中にeTrexLJの画面非常に見づらくね?

PDAのカラー画面大きくて見やすいよ。

830 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 18:17 ID:???
>>828
佐川は免責になったので責めないで・・・・

831 F791 F04/04/10 18:31 ID:???
ちこっとテストを兼ねてSD買いに走ってきました。

んで思ったこと

フレキシブルスタンドの吸盤は大きくて(直径70mm)強力
棒の部分は思ったより硬い
レビューでは車載用ホルダーを磁石で付けるとしか書いていないが
ちょっとしたポケットがついていて浅く突っ込む感じで固定する
磁石は結構強力

昼間の視認性についてはいいと思う
バックライト無しで日陰に入るとまず見えない
バックライトをつければ昼間でも十分確認できる
スモークシールドではかなり厳しい
アイドリングでのスタンドのぶれは思ったより無いが
走行中はそこそこ揺れて精神的に厳しい

操作性は他のを知らないから良くわからないが
グローブでも尺度の切り替えは何とかなる

街中を走ったせいか数回衛星のロストを確認
長くても30秒くらいで復帰してました

832 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 20:33 ID:???
どーも、岐阜在中の歩行者です。
いまMio168届きました。しかし風邪で限界ですので報告は後日。

それでは永眠。

833 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 21:28 ID:???
合掌

834 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 21:37 ID:???
おかしい人をなくしてしまった・・・。

835 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 21:54 ID:???
ご嘲笑さまです。

836 Fにゃぁ F04/04/10 22:21 ID:CiHI7oDF
これってMio168で使えるの??
PocketPC2003版 無料お試し版でてるけど・・・
ルート検索GPS連動するみたい。
http://www.bemap.co.jp/business/b-walker.html


837 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 23:07 ID:???
>>831

>バックライト無しで日陰に入るとまず見えない
>バックライトをつければ昼間でも十分確認できる
>スモークシールドではかなり厳しい

バックライトを付けないと日陰で見えづらい?
内蔵バッテリーだけでは厳しそう。
常時点灯が良さそうだね。晴天下はどうですか?


838 FeTrexユーザ F04/04/10 23:23 ID:WftOeC45
>>829
全く問題なし。夜間は常時点灯させてます。乾電池利用の電源ならPDAでもすぐ作れるでしょうな。

でも、やっぱり初めての場所だとeTrexの白黒&貧弱な表示では紙の地図との連携が必要。
パッと見の視認性はPDAのカラーのほうがいいから、どうなんだろうなー。

あと問題なのが雨!小雨ならeTrexは全然平気だし、土砂降りの雨でも私は平気で走ってます。
ただし土砂降りの後すぐ乾かさないと次の日から数日間は液晶に曇りがかかります。
でもこれって壊れる原因かもね。

なんにせよMio価格が安いなあ〜。ここでの体験談を気にしないといえばウソになる。

839 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/10 23:35 ID:K+HIsHUE
早速届いたMioを車で使ってみました。

はじめてのPDAで操作と付属ソフトのマップルのインストールで迷いましたが、
マップルに関してはヘルプに詳しく載ってたのでそれを参考にしました。
データは住所・駅名を本体に入れて九州全土をSDに入ましたが、容量は14MBしかなく拍子抜け。
デジカメで使用してた256MBのSDには役不足でした。

んで、マップル使って車載しての感想ですが、やっぱカーナビの方が数10倍良いですね。
画面小さいし、字は小さいし、画面見るだけで眼が痛くなります。事故起こしそうです。
マップルはなんつーか、あれはあれで丁度いいレベルですね・・・。
詳細地図が決定的に少ないので、詳細のない街中ではほとんど役立たずです。郊外じゃそれなり。
GPS自体は悪くないようですが、詳しくは判りません。反応が早く自分的には好印象です。
 →GPSはWGS84でCOM2に設定したら動きます。

って感じですが、自分は山用のEtrexと合わせて使おうと購入したので、
これからそっち方面のソフト入れていじってみます。
あーでも、この二つどうやって繋ぐんだろう・・・。

840 F839 F04/04/11 00:47 ID:5MOhZh8o
もうちょっと使ってみたのですが、マップルは思ったより結構情報入ってました。
つーか、今のカーナビのなんでも在りの機能が凄すぎるってこと実感。

ガーマップと地図用意すればもっとおもしろく使えそうです。
ただ、運転しながら見るのはやはりチョッとつらい。




841 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 01:28 ID:lxOUr+VZ
>>840
普段カーナビ慣れしている人には
PDAナビは物足りないだろうね。

\10,000で売って。

842 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 01:56 ID:MCentuBr
非公開部分
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

843 F791 F04/04/11 01:58 ID:???
>837
晴天でもバックライトつければ問題なく見れますよ
そりゃ暗くなるのは確かだけど使用には問題ないと思う
真夏はまた違うかもしれないけどね…

でも>839さんの言ってる通り移動中の確認は小さいから神経使います
情報量も十分問題ないと思うんだけどやっぱ画面が小さいのがネック
金額と、バイクで使う物と考えたら十分な性能だと思います

ルート設定が出来るのはいいけどやっぱナビがほしいなぁ


844 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 02:26 ID:V20lcuzN
半年後にでるらしいですよ、ナビ機能付きのが。

845 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 04:21 ID:???
Mio168の液晶は半透過型だと思いますが、屋外の直射日光下ではバックライトOFFで実用になりますか?

846 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 04:39 ID:oiuNDqqT
>845
バイクを前提として
直射日光下では何とかなるけど
夕方の逆光とか日陰で移動中に確認するのは無理かと

847 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 07:09 ID:???
バイクナビで死亡事故増加の悪寒・・・
俺も歩きナビ注意しよっとw

848 F786 F04/04/11 09:08 ID:tfawShwP
>>844
Mioの場合は、ソフトが未対応なだけ
ソフトが出れば、インストールすればOK

バイク乗りですが、あの車載キットの吸盤をタンクにくっ付けたら
神認定ですか?

849 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 10:43 ID:???
>>843

etrex legendの画面なんて今時の携帯電話の液晶並みだよ。
それに比べれば。。。。白黒だし。。。。

でもどんな天候だろうと視認性は良いけどね(夜は要バックライトだけど)。
これが救い。

次の次辺りに出る澪買おうかなぁ。来年以降?



850 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 10:57 ID:???
半透過型の液晶って夜は見やすいですよね。昼間はバックライトを点けても
点けなくても見え方は同じだと思うけど。

いずれにしても停車確認用途なら見え方は問題にならないと思われ。

851 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 11:12 ID:???
みんな解ってると思うけど、3.5インチ画面+そこに表示される文字を確認するのは
激しく注意力散漫になるモトだから、充分気を気を付けようね。
カーステとかと同じくチラチラ見るくらいじゃないと。止まってるときでも、操作に気を取られて周囲のこと見落とすこともあるからね。
同じ3.5インチ画面PPC(E-3000。前はE-707だったので若干大きかったのだが)を使ってる者として、自戒とともに。


852 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 12:09 ID:4OzjS0D5
mio来たんだが、ソフト入れても(手順はきちんと踏んだ・・・はず)
「TCP/IPネットワーク トランスポートがインストールされていません」
ってエラーが出てしまうのだがどうしたら良いですか?
PCに無知なので、自分がフリーズしています。

853 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 12:21 ID:???
>>852
ヤフオクで10円スタートで出品するのが一番良いと思うよ。


854 F791 F04/04/11 12:23 ID:???
>845
ごめん訂正します…

× 直射日光下では何とかなるけど
○ 直射日光下では何とか見える

正直バックライト付けないとバイクでは使い物にならないです…

855 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 12:34 ID:???
>848
おでこにつけたら南部虎弾認定です

856 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 12:37 ID:???
ミオミオってあほばっか
三国人の機械かって喜ぶな
国賊が
大日本帝国公民であれば、
東亜電気製の航行指示装置を買え。

857 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 14:00 ID:???
やっぱりMioだけじゃ知らないところツーリングするのは不便だな
地図も必要だわ
でも、値段は安いし軽いから取り付けはマジックテープで充分だしイイ買い物だった

858 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 14:01 ID:???
>>856
でも、衛星は米国製。


859 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 14:48 ID:0yOOPPG0
>>856
 いまいちなんだよ〜

860 F米田一軍曹 F04/04/11 16:08 ID:???
ヴァカもの。
精神がたるんどるからだ。

861 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 17:47 ID:???
とりあえずMio持って午後からそこらへんバイクで走り回って来た.

アンテナ畳んででもそれなりに衛星補足できるのと,意図的にGPSの
使用をやめない限り給電されるとゆ〜仕様のせいで,(時々ロストして
とんでもない所に行くこともあるけど)実用レベルにトラッキングできた.

実用的にはあの車載キットはバイクでは辛いと思われ.
ポケットとかにウェストバッグに入れておいて,信号で見るというのが
いいんじゃないかな〜...

862 Fユ?モcネ?フRムツ F04/04/11 17:57 ID:???
帝国陸軍は精神論で戦争しようとしたから負けた。
米英は物量をもって戦争したから勝った。
故に、米英を倒すには相手を上回る物量を確保すべし。
精神論で戦っても犬死に。
イスラムの連中は同盟を組んでもまったくあてにならないボケェばっか。
ロシアと中国と組む。
ただし、戦勝が見えてきたら、中国に一気に攻め込んで滅ぼすべし。

863 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/11 20:23 ID:???
>>861
>実用的にはあの車載キットはバイクでは辛いと思われ.

誰が見ても一目瞭然だろ。(w

864 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 00:13 ID:???
SPAの香具師、mio送ってこないでつ。
前から予約してるのに、予約分はあと2週間かかるようでつ。
定価販売の場合のみ即納に変わってます。
そんなんありでつか?

865 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 00:21 ID:???
>864
トルマリンの輸入で忙しいんだろ。

866 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 00:37 ID:???
>>864
でつでつ言ってるからウザいと思われて後回しにされた

867 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 06:18 ID:???
>>854
ありが
自転車だと電源供給が難しいので、バックライトOFFでも見えればいいなと思いました。

868 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 07:25 ID:???
>>864
俺も同じとこで予約したけど10日出荷予定ですとか言ってたんだよね。
もし本当に2週間かかるなら余裕でキャンセルだな。

869 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 10:10 ID:???
予定はあくまで予定だよ。
土日は休みだしね。
早く欲しかったら定価で買えよ!

870 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 12:40 ID:h6Zw8E4k
とんだDQN業者だな。

やることが汚いよ。最低。

871 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 13:04 ID:???
>868
いまなら、凍頂烏龍茶をあわせてご注文頂ければ速攻で送ります。
ただしすぐに出荷可能なのは凍頂烏龍茶だけです。

872 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 13:23 ID:???
マジで2週間もかかるの?
256SDとMappleDVDは買ってきてるのに。
問い合わせメールしてるけど返事が来ない・・・
即納の差額を払えば早く送って貰えるのかな?

873 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 13:31 ID:???
楽しみは先にとっとけ

874 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 13:37 ID:???
無職ほどクレマー

875 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 14:30 ID:dTfYvOSA
DQN業者はキャンセルするつもりで、工房大師さまに予約入れてみたら、
もう出荷メールがキタ。
最初は定価販売なら、最初から割引で予約をうけつけるナ何のための
予約ダ。 所詮SuPerAho DQN業者はナビやなんだから最初から工房に
たのんどきゃよかった。
本当なら土曜には届いて、土日と遊び倒すことができるはずだったのに・・
ク・ヤ・シ・イ!!

876 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 14:46 ID:???
もう販売開始しているのに
なんでSPAは未だに予約特価を掲載してるの?

877 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 14:51 ID:???
>875
私もキャンセルして工房様に頼みたいんですが、
キャンセルメールに返事が来ないです。
両方から届いたらどうするんですか?

878 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 14:58 ID:???
受け取り拒否&クレジットカード会社には契約不履行で受け取ってないから
決済拒否を通知! お客様の方がえらいのだ。


879 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 15:27 ID:???
>>869
お前SPAの関係者か?
PDA工房で定価で買うから早くキャンセルメールの返事くれよ。

880 F877 F04/04/12 15:45 ID:???
返事がきましたので、工房様に注文しました。
アンテナが売り切れでした・・・

881 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 15:56 ID:???
工房ってまだ予約特典付くの?

882 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 19:54 ID:tq+jJ3wK
Mio168キター!
さっそくバイクで使ってみました。
車載キットの吸盤は、私のCB400SFのタンクにはくっ付きませんでした。
吸盤が大きい分、曲面に弱いみたいです。
1.タンクバックにのマップケースに入れる
2.タンクバックに車載キットをそのまま突っ込む
この2通りを試しました。

1は、Mioの操作がほとんど出来ないです。
タップは出来ませんが、バックライトを点灯させるくらいはOKです。
レジュームの復帰は横のボタン操作が出来ないので無理です。

2は超快適!
タンクバック内の荷物で車載キットを押さえておけば、さほどぐらつきません。
コーナーを攻めたりすれば話は別でしょうが、待ち乗り&ツーリングなら十分かな。
私は普段は2で、雨が降ったら1のパターンで使うことにします。

883 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 20:08 ID:???
SPAから今日届きましたよ.皆さんなぜ煽っているの?


884 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 20:13 ID:???
工房vsスパの対決、おもれぇ

885 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 20:38 ID:???
やれやれぇ〜


886 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 21:29 ID:???
スパの売り方確かに変わってる。
2週間待てる人には割引価格、即納キボンな人には定価販売。
即納できるのなら、予約割引を止めて全部定価で即納にすればいいと思うのだが。


887 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 21:40 ID:???
あの程度の価格差で2週間待つ人なんているの?

888 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 21:41 ID:tq+jJ3wK
工房がSPAに降ろしてるんじやなかったか?

889 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 21:46 ID:???
ま、GPSスレは工作員の巣窟ですから…

890 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 21:57 ID:1aratAWg
こういったやり方で人をイラつかせるのが楽しい人たちが楽しむ板ですからな。

891 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 22:34 ID:???
>>890
い〇よね〇とにもかなりイラつかされましたよ。

892 F839 F04/04/12 23:38 ID:???

>データは住所・駅名を本体に入れて九州全土をSDに入ましたが、容量は14MBしかなく拍子抜け。
>デジカメで使用してた256MBのSDには役不足でした。

---訂正---
詳細が入ってない地域があったので九州山口入れなおしたら約37MBありました。

ということでSDは64あればそこそこ使えそうです。
関東方面全部入れるならは128ないとだめです。


893 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/12 23:50 ID:???
スパ工作員
いいよ工作員
工房工作員
なかざわ工作員

どれが最強でつか?

894 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 00:06 ID:???
何れもバレバレな点で最強には程遠い
最凶、若しくは最狂ではあるかもしれんが

895 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 00:11 ID:???
>>893
愛王工作員

896 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 00:17 ID:GYScxExj
工房は 工作員には程遠いような気がするが...

897 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 09:09 ID:???
そんなことより誰か早くレポートしてくれ

もっとも現在位置表示だけじゃレポートのしようも無いか?いやいや、バッテリーの持
ちとか、耐水性とか。

898 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 09:51 ID:???
対衝撃テストキボン

899 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 09:57 ID:FDugrJqH
クロックアップ出来ました
設定リセットが嫌なので400までしか試してませんが問題無し

ただ常用は100の予定です
100でもマップルの表示なら気になりません
クロックアップのツールは現在のクロックが見れるのがイー!

900 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 15:22 ID:???
>>899
何使ってやったの?

901 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 16:12 ID:???
PXA27x搭載のmioは本格カーナビみたいだね。

902 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 21:01 ID:FDugrJqH
>>900
XCLKCFG101です
正規の場所が404なので保管所を探して落としました

903 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 21:04 ID:FDugrJqH
バイク乗りのMio168レビューその2
視認性は、晴天の昼間でもバックライトが点いてれば良好です。
GPSの精度は、WMEA WGS-84はOKですが、TOKYO Datumはずれちゃいます。
最初にTOKYO Datumで使ってみて、すげーがっかりしました(汗)
WMEA WGS-84は犬の散歩でも、バイクの街乗りでも追従してくれました。
高速は誰か試してくれ!


904 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 23:28 ID:2pxO1knH
>>903
それは精度の問題じゃないのでは?

905 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 23:50 ID:???
ただ、液晶の小ささは解っていたけど辛いな
文字もバイクで走ってるとき読むことは小さすぎて危ない

あとソフト的なことだけど、せめて目的地を設定できて、その方向がわかるようになれば使えるけど
正直、売り払ってCDナビ買おうかどうか思案中

精度は問題ないというか優秀じゃないか?

906 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/13 23:52 ID:???
最近痛いの大杉

907 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 00:31 ID:???
>>904
つ〜かマニュアル(ペラ一枚のやつ)に書いてあるんだけどね...

908 F900 F04/04/14 00:35 ID:???
>>899-902
見付けますた.サンクス!

909 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 02:20 ID:???
>>906
PDA初心者だと思われ

910 F初心者2号 F04/04/14 06:06 ID:???
256MSDカード買っちゃった・・・
東京〜大阪まで入れても128Mで入るのにな。
これじゃ全国入れられるわぃ

911 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 06:19 ID:???
> あとソフト的なことだけど、せめて目的地を設定できて、その方向がわかるようになれば使えるけど
母艦でルート設定するしかないのが辛いよねぇ
モバイルアトラスには方向だけわかる機能があるけど…

912 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 09:06 ID:???
外部アンテナ無しでダッシュ下のカップホルダーに入れて
走ったけど、1xx前幣紊任發舛磴鵑板表召垢襪諭
市販のマップルは神奈川と東京、千葉で128MのSDに入らな
いね。

913 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 09:44 ID:???
でも詳細って使いにくい
経由地と目的地の周辺のみ詳細地図入れるだけで充分な気がした

914 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 11:16 ID:???
>913
確かに営業とかで使わなければ番地まで入ってる詳細地図はいらないな。
SMD4のベクターだと市町村単位で入れられるし、主要駅周辺だけでいいなら
ラスター地図を切り取って入れれば容量も大分抑えられるよ。
>905
>あとソフト的なことだけど、せめて目的地を設定できて、その方向がわかるようになれば使えるけど
omaniやGarmapCEにはその機能が付いてるよ。

915 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 11:22 ID:???
>Mio168ユーザー
ノースアップなの、トラックアップなの?

3.5インチで小さいなんて言ってたらeTrexなんて使えないよ。もっとも大きな画面でも
情報量が多すぎるとかえって使えないけど。

916 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 12:03 ID:???
今のハンディカーナビの方がはるかにカーナビには向いている。取り外し
できるタイプもあるじゃん? やっぱりPPCでのGPSって歩いている人が
使うものだと思うよ。自転車とかな。

917 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 12:04 ID:???
GPSヘッドアップにしてまつ。

918 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 13:02 ID:???
>916
カーナビ、ハンディカーナビと一緒にmioを使ってますが、
どれか1台しか使ってはいけないのですか?

919 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 14:04 ID:???
「今の自動車ハンディフォンの方がはるかに電話には向いている。取り外し
 できる電話機もあるじゃん? やっぱり携帯での電話って歩いている人が
 使うものだと思うよ。自転車とかな。」
のようなものかな。

920 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 15:04 ID:???
>918
DQN氏ね

921 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 17:22 ID:???
>915
両方

922 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 17:42 ID:???
>>918 GPSアンテナの間が近いと干渉して感度が落ちるのを知らんのか

923 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 17:43 ID:???
ここはカーナビを買えない貧乏DQNの巣窟です。

924 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 17:47 ID:???
GPSのアンテナって電波送信するですか?
全然影響ないけど・・・

925 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 18:32 ID:???
>>923
PDA+GPS+地図ソフト+メモリ買ったら安いカーナビより高くなるけどね

926 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 19:04 ID:???
>>925
激しく同意!
あ〜ぁ、カーナビ買えば良かった・・・・・・・・・・。

927 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 19:15 ID:???
>>925

まぁ、良くある話だ。


928 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 19:32 ID:SsTqBj/8
>926
カーナビしたいなら安いノートPC使えばいいんだがmioだと一体型だからノートじゃ使えなのがあれだなあー。日本版にもナビソフト作ってほしいな。

929 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 19:50 ID:???
>>924
不要輻射が問題になるのは別に送信機に限ったことではない
PCの不要輻射が禿しくGPS受信機を妨害する事例も少なく無い

930 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 20:18 ID:uUKcjJfh
Mio168を買ったのは、ほとんどバイク乗りだろ。

ポータブルのHD、DVDナビは振動問題とかマウントの問題とかあるし。

つか、IDを???にするのって、どうやるの?

931 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 20:40 ID:???
GPS付きPDAを買うのは日本国内での自家用車用じゃないだろ。国内なら
絶対にカーナビを使うよ。海外で使うのが正しい使用法だ。

932 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 20:54 ID:???
>>930
メール欄にhageと入力

933 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 22:34 ID:???
俺はバイクと徒歩用にmio168を買ったけどな。
車には既にHDDナビがあるから使う気無し。

>>930の言う通りポータブルはバイクだと色々面倒な問題があるし
徒歩で持ち歩けないしねぇ。小さくてどうこう言ってる人が居るけど
俺にしたらこの小ささがいいんだけどな。

934 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/14 23:10 ID:L3wFjNqJ
俺もバイク

今日は車で使ってみたよ
あの吸盤って車だとダッシュボードの幅より短くない?
エラク使いずらいんだが
でもって揺れてたまらんよ
首都高速の継ぎ目で窓に当たって嫌な感じに
結論はやはりバイク用だな


935 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 00:41 ID:???
>>934
>でもって揺れてたまらんよ

やっぱそうだったか。見た目からして揺れそうだもん。

936 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 09:56 ID:???
PDAナビはカップホルダーに入れるのが正しい設置法

937 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 12:57 ID:???
バイクでつかってて、振動で本体がスっ飛んじゃうってことにはなりません?

938 F786 F04/04/15 13:14 ID:SnezgsWM
>>937
ストラップ穴があるから、ストラップをどっかに引っ掛けておけばOK
今の所、落ちたことは無いです

939 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 15:03 ID:???
mio168を走行中に使っちゃいけません

940 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 15:48 ID:???
SiRF XTrac v2が出てる
結構性能改善されてるみたい
ttp://www.gpspassion.com/fr/articles.asp?id=90
ま、FortunaClipOnかSysOnChipCFGPSIIに限った話だけど…
ちなみに、年末か来年頭にはSiRF starIII登場の様だ

941 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 16:15 ID:???
よくも、DQNご一行様。

942 Fさち F04/04/15 21:56 ID:???
板違いやも知れませぬがMioと漏れの少し前購入5年保守つきのクリエTH55と交換してくれる神はいませんかね アド晒しますんで考えていただける方たのんます

943 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 22:05 ID:???
palmを裏切るのか!

944 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/15 23:40 ID:???
FalcomにSiRFdemo3.61がupされてるぞ!

945 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 00:30 ID:???
PDAとしてはClieの方が良くできてるぞ〜
なによりMioは造りが安っちいよ

946 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 00:43 ID:???
所詮、三国人のつくるものはな。

947 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 01:27 ID:???
 クリエいらね

948 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 02:27 ID:???
>>944
SiRFdemo3.61って何に使うんだ?

949 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 02:39 ID:jt7CKQZ5
Mioの車載キットイマイチだったから、500ml紙パック対応のドリンクホルダー買ってきて
改造して作ってみた。

950 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 06:06 ID:???
>>949
漏れはh2210だけどドリンクホルダ大きいやつ買ったよ・・・
ガタがなくキッチリ納まったから改造しないですんだ。

ちなみに詳細地図渋滞時の裏道を探すときに便利!
サイズ大きくなるけどね・・・

951 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 07:03 ID:???
 MioのGPSはなんだか値段のわりには使えそうなかんじですね。
 板違いですみませんけど、Mioでおすすめの2chブラウザは
 なんですか? 

952 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 09:07 ID:???
最初からシガーライター用のインバーターがついているのがいいね。
液晶面の反射防止カバーはやはり自作しなきゃ仕様がないのかな。

953 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 11:07 ID:mtWAp4y6
だんながた、お願げえですばい。
そろそろ次のスレッド、どなたか立ててくださらんでしょかの;

954 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 12:27 ID:???
>>948
SiRFチップセットの各種パラメータ設定変更
AltitudeConstraint, AltitudeHoldMode, AltitudeHoldSource, DegradedMode,
DegradedTimeout, DeadReckoningTimeout, TrackSmoothingMode, Static
NavigationMode, 3SV LSO, DOP MaskMode, ElevationMask, PowerMask,
DGPSSource, DGPSMode, DGPSTimeout, ContinuousPower, UserTasks,
MaxAcquisitionTime, MaxOffTime

955 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 19:37 ID:???
cfgps2のおかげで営業中の寄り道が増えたよ。
初めての場所でも迷子になる心配ないから・・・

956 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 20:06 ID:???
次スレ立てれる人ヨロ!

957 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 21:49 ID:???
高速SDカード買ったのに、転送速度が変わらない・・・

958 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 21:51 ID:tbSU+q36
Mio168のむかついた所。

1.5秒ぐらい現在地の表示にラグが有る。
軌跡を1秒間隔に設定すると1時間ぐらいでメモリーがいっぱいになって
しまい、GPSとの連携をいったん終了させてカスタム情報に保存しなけれ
 ばならない、保存しないとGPSとの連携が強制的に解除されてしまう。
 しかも、カスタム情報をファイルに保存しないと処理が重くなる。
 これは地図ソフトの問題だからあれだけど・・・
イヤホンの端子が超ミニステレオプラグ。


959 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 22:49 ID:???
あの値段で文句を言うなよ

960 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 23:02 ID:wxWynUWo
今日、cfgps2を買いモバイルnaviに登録しました。SD256Mファイルに
関東の詳細マップをすべてダウンロードしたいと考えています。
一気に関東全域の詳細マップをダウンロードすることは可能でしょうか?
地図検索条件としてはどのように書けばよいですか?

どなたかアドバイスをお願いいたします。

961 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/16 23:49 ID:???
>>958
→1. それ、正にSiRFXtracF/WのDelay問題だね
   マルチパス除去等で重たい処理してるのが原因らしい
   果たして、Mitacは>>940のXtrackV2 F/Wを提供するんだろうか???

→2. PocketMappleってVer4でも相変わらず蛸みたいだね

962 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 01:22 ID:???
バイク走行中に画面ズームの操作がやりにくいんだけど、
何かいい方法ない?

963 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 01:30 ID:???
>>962
走行中の操作はヤヴァいって…

964 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 02:34 ID:mNBaDk9w
ヘルメットもそうだし、携帯もそうだし、ベビーシートも・・
かるい気持ちで安全とか考えない人たちのために、みんな制度化されていく・・;
次はバイクでGPSか・・w

965 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 07:15 ID:???
>>960
モバイルnaviってのは知らんが Super Mapple Digital Ver.4 だと
茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野の広域、中域、詳細のベクタ地図を
全て入れようとすると約315MBかかる。広域、中域なしで詳細だけでも約265MBかかるね。

俺は512MBのSDカードに関東全域全て突っ込んでるよ。


966 Faddie ◆w11Efk0Wzk F04/04/17 09:09 ID:ujoPZhmt
>>962
eTrexでも操作は気を使う。
PDAだと走行中の操作は難しいのではないかと。気をつけてな。



アプリ作れたら操作をカスタマイズできると思う。
目的の動作させる擬似メッセージを
目的のアプリにSendMessage()すればいいとか思ったりして。

967 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 13:27 ID:???
>>960
モバイルマップNaviってこれのこと?
ttp://www.spacetown.ne.jp/map/index.html


968 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 15:21 ID:???
(´ー`).。oO (堤燈屋Nが必死で叩いてるライターって誰のことなんだろう…)

969 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 16:28 ID:???
堤燈屋Nって誰?


970 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 18:01 ID:???
車じゃ見てる暇なかったよ。
徒歩の時に現在地がわかって便利だった。
新スレ立てときますた。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1082192238/
リンクよりしく!

971 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 18:39 ID:mNBaDk9w
さいごっぺ!

972 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 19:21 ID:???
次スレのテンプレ付け加えはこれだけですかぃ?


ポケナビ508PC
http://at1.tactnet.co.jp/empex/cgi-bin/attodetl.cgi?pn=p-508pc

mio168
http://www.mio-dw.jp/products_168info.htm

973 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 19:49 ID:???
テンプレ付け加えヨロ
ケーブル
http://www.ibsjapan.com/CF232R.htm
http://www.soaring.co.jp/products/eparts.htm
GPSソフト
http://www.destinator1.com/
http://www.pda.viamichelin.com/viamichelin/swi/swisite.nsf/html/homeEN

GPSDash(シェアウェア)
http://gpsdash.com/gpsdash.php

ユーティリティー
http://www.gpspassion.com/Software/PPC%20Navigation/Notes_s.htm
Leadtek WinFast Navigator for WinCE
http://www.leadtek.com.tw/support/download.asp?pronameid=91

ダウンロード
http://www.pocketgps.co.uk/modules.php?name=Downloads

BTGPS
http://www.buygpsnow.com/item.aspx?itemid=263

974 Fさち F04/04/17 20:38 ID:???
クリエTH55とMio交換きぼんのものですがクリエ用フルキーボード純正つけまする クリエは気に入ってるし使い勝手もいいんですが澪にかなり魅せられてるので
アド晒しますんで神よろしく泣

スレ違いかもすいませんです

975 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 20:49 ID:AZDNuGST
palmなんていらん。

976 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 22:11 ID:???
>>973 BTGPSじゃなくてBlueGPS(RBT-3000)でそ。
BTGPSはこっちでは
http://www.emtac.com.tw/products/bluetooth/datasheet_btgps.html


977 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 22:54 ID:???
>976
BTGPS追加しときますた

978 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/17 23:02 ID:???
他にあったらテンプレ追加してください!

979 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/18 01:12 ID:???
>>974
売らないで新規に買って両方使え!

980 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/18 18:59 ID:???
ウホッ!いいGPSたち

981 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/19 23:01 ID:???
うめ

982 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/20 00:22 ID:GvTm9+I0
オートバックスの398カーナビはどうよ?

983 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/20 01:12 ID:???
ARCPAD使用している方おられますか?
使用されている方がいましたら、感想を教えていただきたいです。
http://www.esrij.com/products/arcpad/index.shtml

おしえて!エロい人。

984 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/20 02:19 ID:MX2xak6l
pdaよりソフトが高いんじゃ、
使ってる人はいないとオモウ。

985 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/20 21:29 ID:???
>>982
スレ違いだと思うけど、398カーナビって\39,800のカーナビってこと?

986 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/20 21:40 ID:???
ゴリラだろ。
カーナビするならPDAナビより1000倍良い。
まあ当りまえだな。

987 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 00:35 ID:Z0R6wYbH
ゴリラ買おうっと

988 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 01:03 ID:LOKmV1MM
ゴリラが398なら安いな!
バイクだと電源をどう取るかが問題だが、298なら無理してでもつけたい気分だ

mioはバイクナビだけでは勿体無いので、PDAとして使い方を模索中
プリインストールソフトが、思ったよりも使いずらいぞ

989 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 03:05 ID:???
>>988
おいらもPDAとして使おうと1週間試して挫折.
諦めてGPSはMio,その他のPDAとしての機能はClieを使う事にした.

荷物がどんどん増えて行く...

990 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 03:34 ID:???
ゴリラってこれかな?498だけど
ttp://www.autobacs.com/cgi-bin/inetcgi/scripts/spg_last_01.jsp?BV_SessionID=AAAA0925370264.1082485683AAAA&BV_EngineID=cccdadcldkhmjidcefeceeedfgfdffh.0&syohin_cd=4973934372689

しかしカプチーノ乗りとしてはでかいディスプレイ置くのかっこ悪いんで
Mio168を選択するんですよ。

991 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 09:31 ID:???
>989
なんで挫折したの?英語版palmを使ってる人っていっぱいいるよ。俺もその一人なんだけど。

992 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 10:41 ID:???


993 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 11:29 ID:???
>>983
そもそも業務用だし、個人に売ってくれるのか?
商売なら営業呼びつけろ、デモってくれるだろ。

994 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 12:26 ID:+w1qepIc
>>991
989じゃないけど、mio168のソフトがいまいちだと思います
PDA初心者なので、何かお勧めがあればヨロシクです!!

995 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 13:12 ID:Z0R6wYbH
EPSONのLocatio持ってんだけど、
地図の問題さえ解決できればなぁ。

996 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 13:22 ID:???
1000

997 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 13:23 ID:???
1000

998 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 13:23 ID:???
1000

999 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 13:24 ID:???
1000

1000 Fいつでもどこでも名無しさん F04/04/21 13:24 ID:???
(;´Д`)ハァハァ

1001 F1001 FOver 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。